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Noue arrondie en ardoises

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 241 fois
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Env. 20 message Nord
Bonjour

Alors clairement je n'y connais pas grand chose dans le domaine et je voudrai juste avoir l'avis éclairé des nombreuses personnes qui ici maitrisent le sujet.
Donc voilà je vous expose mon pb, ma maison est située en bord de mer, Bretagne, 200 m pile poile dans l'axe des vents dominants.
Juste dans cette axe ma toiture en ardoise a une noue, demi ronde, très jolie ma foi,  mais qui dès qu'elle est soumise à des vents soutenus, pas nécessairement violents mais associés à des pluies également soutenues, laisse passer l'eau qui descend du toit.
la maison étant un plain-pied ces infiltrations vont jusqu'à gorger d'eau les isolants (300 mm de laine de roche) puis infiltrer les placos du plafond.
La maison étant encore sous décennale j'ai ouvert un dossier (sans retour de l'assureur pour l'instant) mais en discutant avec un couvreur local qui n'a pas eu l'occasion de voir la noue en question il m'a dit d'emblée que si elle avait été réalisée au crochet c'était normal qu'elle fuit car il est absolument nécessaire de la réaliser par clouage !
Qu'en pensez-vous et quelle serait d'après vous la solution en mettre en oeuvre afin de résoudre ce problème ?
Pour infos complémentaire la toiture est posée sur des liteaux et non en volige pleine, il n'y a pas de film pare pluie.

je vous remercie par avance de vos réponses et de l'aide que vous pourrez m'apporter

Cdlt

Tof
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Env. 20 message Nord
Hello Personne pour me donner quelques tuyaux sur le pb ? merci d'avance
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Quelques photos peut-être ?
Mon récit : La Bistorte
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Env. 20 message Nord




Bonjour
Voici une photo de la noue qui laisse régulièrement passer l'eau
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

j'ai regardé un peu chez moi ( Trélazé ) le pays de l'ardoise , toutes celles que j'ai vu

sont faites aux clous .
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Qui a fait ce boulot ?

Bretagne également jamais vu de noue au crochet, trop de problème possible vu les angles et tailles des ardoises.

Une noue c'est plus solide dans le temps que du zinc, si c'est bien réalisé, regarde les églises et châteaux pas chez toi tu verra bien
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
Bonjour

là , il y a des pros !  02 41 72 13 40 qui peuvent vous renseigner .

https://www.esc-angers.com/
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Env. 20 message Nord
Merci pour ces premières réponses, je vais continuer à chercher des infos sur le sujet.
Le couvreur avec qui j'ai discuté me disait aussi que les noues ardoises étaient des éléments de jonctions de pans de toiture très fiables mais nécessitaient des techniques de mise en oeuvre obligeant à un grand savoir faire 
La toiture a été réalisée par le couvreur avec qui la boîte qui a construit la maison bossait à l'epoque de sa construction il y a 7 ans, ils ne m'ont pas donné le nom ni n'ont reconnu à ce stade leur responsabilité quand aux fuites régulièrement constatées 🤬
Cdlt
Chris
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Une noue à fendis requiert une technicité élevée et des formats spécifiques. Le fendis doit avoir une longueur de 3,5 pureaux, donc plus grand qu'une simple ardoise classique. Nécessairement cloué, et parfaitement ajusté au support. Il faudrait démonter mais sans doute il n'y a pas assez de recouvrement et pas assez d'ajustement, d'où les fuites.

On double les liteaux aux abords de la noue, ou mieux, on volige. Cela n'est pas fait dans votre cas.

Cela risque être compliqué, car les assurances vont tout faire pour éviter le démontage... Et pas d'obligation de respecter des DTU pour de la maison individuelle. Cela peut se terminer par du bourrage de silicone sous les ardoises... (j'ai déjà vu).

Je remarque étonnamment que cette noue a été réalisée sur une charpente indus. C'est assez étonnant d'avoir tenté une technique des onéreuses sur une charpente bon marché. Ce type d'ouvrage est plutôt réservé aux MH et au patrimoine.
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Env. 20 message Nord
Hello
Merci pour votre retour, nous avions également été surpris de voir qu'ils avaient fait des noues ardoises, le conducteur de travaux nous avait répondu que c'etait à sa demande que le couvreur les avait faite en remplacement de ce qui était prévu à l'origine car il trouvait que ça serait beaucoup plus beau, ce qui est clairement le cas à un détail près c'est que ça fuit donc systématiquement dès que l'association vent et pluie sont dans le bon (mauvais..) axe.
Le bourage de silicone j'avoue y avoir déjà pensé quand je vois la quantité de flotte qui arrive à passer mais je me dis que toucher à la toiture en étant encore sous décennale c'est une mauvaise idée !!
Je ne sais pas si il est possible de poster une petite vidéo sur le forum mais ça serait interessant à partager, c'est impressionnant !
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Env. 20 message Nord
500 XT a écrit:Bonjour

là , il y a des pros !  02 41 72 13 40 qui peuvent vous renseigner .

https://www.esc-angers.com/

 Je leur ai envoyé un message mais ils ne veulent pas me donner d'élèments de réponses car leurs formateurs ne sont pas habilités à le faire et me conseillent de voir ça directement avec un couvreur.
Dommage mais ca se comprend je pense.
Cdlt
Chris
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Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, cette noue est entièrement à refaire, ça c'est clair. Si les travaux sont sous garantie décennale, il va falloir contacter votre assurance qui va ouvrir un dossier et le couvreur qui a réaliser ce très mauvais travail n'existe plus, il va falloir que votre assurance en mandate un autre. Pas gagné. Celui qui a monté cette noue ne sait pas en faire. Les fendis doivent être posés au clou, leur longueur doit être de 3pureaux et demie (pureau pris sur le moyenne de la pente de la noue)....
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Env. 2000 message Morbihan
Au pire vous faite refaire une noue fermée à noquets.......
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Env. 20 message Nord
Merci Lannech Smile
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Lannech a écrit:Bonjour, cette noue est entièrement à refaire, ça c'est clair. Si les travaux sont sous garantie décennale, il va falloir contacter votre assurance qui va ouvrir un dossier et le couvreur qui a réaliser ce très mauvais travail n'existe plus, il va falloir que votre assurance en mandate un autre. Pas gagné. Celui qui a monté cette noue ne sait pas en faire. Les fendis doivent être posés au clou, leur longueur doit être de 3pureaux et demie (pureau pris sur le moyenne de la pente de la noue)....


C’est exactement ce que j’ai écrit plus haut.
Les experts d’assurance sont inféodés à leur donneurs d’ordre, ce qui rend le recours très difficile. A moins d’avoir 1 mètre d’eau dans les pièces, l’assurance ne fait rien (j’exagère un poil certes). Seul le recours en justice peut infléchir, mais c’est un peu la roulette russe…
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Env. 20 message Nord
ericStMalo a écrit:
Lannech a écrit:Bonjour, cette noue est entièrement à refaire, ça c'est clair. Si les travaux sont sous garantie décennale, il va falloir contacter votre assurance qui va ouvrir un dossier et le couvreur qui a réaliser ce très mauvais travail n'existe plus, il va falloir que votre assurance en mandate un autre. Pas gagné. Celui qui a monté cette noue ne sait pas en faire. Les fendis doivent être posés au clou, leur longueur doit être de 3pureaux et demie (pureau pris sur le moyenne de la pente de la noue)....


C’est exactement ce que j’ai écrit plus haut.
Les experts d’assurance sont inféodés à leur donneurs d’ordre, ce qui rend le recours très difficile. A moins d’avoir 1 mètre d’eau dans les pièces, l’assurance ne fait rien (j’exagère un poil certes). Seul le recours en justice peut infléchir, mais c’est un peu la roulette russe…

Que se passerait il si l'assureur ne répond pas dans le délai légal de 2 mois comme il est supposé le faire ? A ce jour pas de son pas d'image et j'ai déclaré le sinistre il y a 3 semaines ( lettre recommandée avec AR) lors du 1er contact sans suite que j'avais eu avec eu ils m'avaient tout de suite repondu qu'ils devaient d'abbord contacter le constructeur et ils me feraient un retour après ce qui n'est donc toujours pas le cas.
Du coup je me dis que mon intérêt serait peut-être de faire le mort...
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Env. 20 message Nord
Bon ben ils viennent de se manifester mais pour me demander des documents qui prouvent que j'ai bien un contrat dommages ouvrages en cours de validité !
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Env. 20 message Nord
Hello Bon l'expertise a été planifiée et aura lieu début Janvier.
Au vu de ce que j'ai pu lire sur vos différentes réponses et notamment sur la possibilité d'une impartialité pas toujours totale de l'expert mandaté par l'assureur dommage ouvrage serait il intéressant, nécessaire, recommandable... de faire appel à mon propre expert pour m'assister lors de cette expertise qui peut je pense être contradictoire ?
Dans ce cas vers quel type d'expert se tourner ? 
Je pense qu'un bon couvreur est le meilleur type d'expert pour évaluer l'origine du problème ou le vice de construction, techniquement et professionnellement parlant, mais sont ils considérés comme "Experts" pour une expertise dommage ouvrage ou une expertise judiciaire !
Il me parait évident que le couvreur ayant réalisé les noues qui sera présent à l'expertise (il existe encore) dira lui que les noues sont parfaitement réalisées ce qui ne semble pas être le cas.
Merci d'avance pour vos conseils.
Et bonne fêtes de fin d'année à venir à tous.
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