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Une PAC serait-elle adaptée après isolation maison années 30

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Système de chauffage

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RESTER AU FIOUL ! (2 votes)
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CHAUDIERE BOIS OU GRANULES (0 vote)
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Env. 10 message Essonne
Bonjour, 

Nous sommes en train d'établir des simulations et devis pour la rénovation thermique de notre maison, et surtout le remplacement de notre chaudière fioul.
Je recherche des avis de pros, car on nous propose peu d'alternatives pour obtenir des aides à part pompe à chaleur ...

Voici les caractéristiques de la maison et les travaux envisagés = 
- Maison meulière de 120m2 - carré de 8mx8m non mitoyenne - zone H1 
- Cave semi enterrée + rdc HSP 282cm + r+1 HSP 267cm et combles aménagés 270cm au faitage et 30cm en bas de rampants 
- peu d'isolation en paroi = 40mm de polystyrène sur la moitié de la façade Nord soit 1/4 de la maison, rien sur le reste sur 3/4
- toiture tuiles avec 5cm de polystyrène
- plancher haut sous-sol voussettes brique + parquet 
- fenêtres et velux orientées principalement Est et Ouest en double vitrage des années 80/90
- chaudière existante fioul de dietrich début 2000 avec ECS
- radiateurs fonte (et élec recent en combles)
- ventilation naturelle 

TRAVAUX ENVISAGES = 
- Isolation des combles en laine de bois pour obtenir un R=8
- Isolation de parois en laine de bois 12+2 sur 80% des parois non isolées pour un R un peu supérieur à 3.7, on conserve les parois isolées en polystyrene en l'état ...
- isolation du plancher haut sous sol pour un R= 3.2
- remplacement de 3 menuiseries 
- pose d'une VMC hygroB 
- ECS ballon thermodynamique 
- pose d'un poele (qui servirait prioritairement) 

Est ce que la pose d'une pompe à chaleur serait réellement pertinente / adaptée ? 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si c'était moi, je garderais la chaudière à mazout qui n'est pas très vieille, la mienne est de 83.
De plus il est toujours sacrilège de supprimer un chauffage central.qui a le mérite d'offrir une chaleur répartie
Je ferais en sortes que toutes les parois donnant sur l'extérieur et aussi le sol soient isolées en faisant le compromis isolation/perte de place.
Et ensuite, j'installerais une PAC AIR/AIR pour chauffer principalement les pièces de vie. Et selon les périodes, j'utiliserais un chauffage ou l'autre.
En isolant, n'importe quel chauffage devient plus économique.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je rejoins l'avis de LARZAC une pompe à chaleur air/eau coûte très cher, bien que pour la 1re, c'est le contribuable qui va vous en payer une partie. Mais c'est machines tombe bien suivant en pannes bien avant la fin de leur amortissement, elles sont souvent très compliquées à faire fonctionner correctement. Et consomme bien plus que des pompes à chaleur air/air .

Par contre si LARZAC pouvez nous dire si les pompes à chaleur fonctionnent bien dans son secteur, car chez moi, les températures descendent rarement très basse. Cette semaine avec -7° la seule pompe à chaleur que je fais tourner n'a pas eu de problème particulier, et sa consommation électrique n'a pas spécialement augmenté
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
Hello
Quelle serait les nouvelles deperditions de la maison ? et en effet c'est mieux de garder le systeme de chauffage central.

Votre isolation semble coherente, il faut voir maintenant les nouvelles deperditions, et perso je ne serais pas contre une PAC, si c'est une petite ! surtout que vous envisagez un chauffage au bois (il serait bien d'y ajouter une distribution de chaleur)
Vous etes ou quand meme en H1 ? quelle temperature de reference minimale ?
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
plaquisteheureux a écrit:. Et consomme bien plus que des pompes à chaleur air/air .

Le rendement énergétique d’une pompe à chaleur se mesure grâce, entre autres, au COP. Le COP moyen d’une pompe à chaleur air-air oscille entre 3 et 4. Le COP d’une PAC air-eau atteint, pour les meilleurs modèles, 5 à 5,5. 
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Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je rejoins l'avis de LARZAC une pompe à chaleur air/eau coûte très cher, bien que pour la 1re, c'est le contribuable qui va vous en payer une partie. Mais c'est machines tombe bien suivant en pannes bien avant la fin de leur amortissement, elles sont souvent très compliquées à faire fonctionner correctement. Et consomme bien plus que des pompes à chaleur air/air .

Par contre si LARZAC pouvez nous dire si les pompes à chaleur fonctionnent bien dans son secteur, car chez moi, les températures descendent rarement très basse. Cette semaine avec -7° la seule pompe à chaleur que je fais tourner n'a pas eu de problème particulier, et sa consommation électrique n'a pas spécialement augmenté


ça laisse rêveur

pour une pac + radiateur 55°C, ma conso a fait x2 entre aujourd'hui (10 °C dehors) et dimanche dernier (-9°C au plus bas).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
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Env. 10 message Essonne
Xtophe06 a écrit:Hello
Quelle serait les nouvelles deperditions de la maison ? et en effet c'est mieux de garder le systeme de chauffage central.

Votre isolation semble coherente, il faut voir maintenant les nouvelles deperditions, et perso je ne serais pas contre une PAC, si c'est une petite ! surtout que vous envisagez un chauffage au bois (il serait bien d'y ajouter une distribution de chaleur)
Vous etes ou quand meme en H1 ? quelle temperature de reference minimale ?

Bonjour, nous passerions de 17.1kW à 8.4kW 
Calcul température extérieure de base -7 
Dans tous les cas on conserverait les radiateurs fonte, que ce soit en PAC air/eau ; gaz à condensation ou autre 
Éventuellement nous pourrions conserver la chaudière et ne changer que le brûleur pour passer au gaz 
Ajouter une distribution de chaleur pour le poêle, vous voulez dire canalisable aux étages ? 
Merci pour vos conseils 
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Env. 10 message Essonne
LARZAC a écrit:Bonjour,    si c'était moi, je garderais la chaudière à mazout qui n'est pas très vieille,  la mienne est de 83.
De plus il est toujours sacrilège de supprimer un chauffage central.qui a le mérite d'offrir une chaleur répartie
  Je ferais en sortes que toutes les parois donnant sur l'extérieur et aussi le sol soient isolées en faisant le compromis isolation/perte de place.
Et ensuite, j'installerais une PAC AIR/AIR pour chauffer principalement les pièces de vie.    Et selon les périodes, j'utiliserais un chauffage ou l'autre.
En isolant,  n'importe quel chauffage devient plus économique.

Bonjour, nous isolons tant que possible en fonction des possibilités de la maison (impossible sur parois des escaliers déjà trop étroits, cuisine et sdb neuves) et de nos moyens 
On pourrait éventuellement conserver la chaudière, qui en effet est très bien, en la passant au gaz 
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Membre utile Env. 900 message Alpes Maritimes
CamCami a écrit:
Xtophe06 a écrit:Hello
Quelle serait les nouvelles deperditions de la maison ? et en effet c'est mieux de garder le systeme de chauffage central.

Votre isolation semble coherente, il faut voir maintenant les nouvelles deperditions, et perso je ne serais pas contre une PAC, si c'est une petite ! surtout que vous envisagez un chauffage au bois (il serait bien d'y ajouter une distribution de chaleur)
Vous etes ou quand meme en H1 ? quelle temperature de reference minimale ?

Bonjour, nous passerions de 17.1kW à 8.4kW 
Calcul température extérieure de base -7 
Dans tous les cas on conserverait les radiateurs fonte, que ce soit en PAC air/eau ; gaz à condensation ou autre 
Éventuellement nous pourrions conserver la chaudière et ne changer que le brûleur pour passer au gaz 
Ajouter une distribution de chaleur pour le poêle, vous voulez dire canalisable aux étages ? 
Merci pour vos conseils 


Sur le papier ca me semble coherent comme projet ! et vous restez dans les tailles de PAC raisonnable.
Il pourrait etre interessant aussi de calculer la puissance de vos radiateurs actuelles avec une temperature d'eau de 50 degres.

Oui poele canalisable aux etages c'est tres agreable !
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Env. 10 message Essonne
J'ai un devis pour une AIR EAU viessmann 7,5kW 
Vitocal 
Difficile de connaître la puissance des radiateurs .. 

Xtophe06 a écrit:
CamCami a écrit:
Xtophe06 a écrit:Hello
Quelle serait les nouvelles deperditions de la maison ? et en effet c'est mieux de garder le systeme de chauffage central.

Votre isolation semble coherente, il faut voir maintenant les nouvelles deperditions, et perso je ne serais pas contre une PAC, si c'est une petite ! surtout que vous envisagez un chauffage au bois (il serait bien d'y ajouter une distribution de chaleur)
Vous etes ou quand meme en H1 ? quelle temperature de reference minimale ?

Bonjour, nous passerions de 17.1kW à 8.4kW 
Calcul température extérieure de base -7 
Dans tous les cas on conserverait les radiateurs fonte, que ce soit en PAC air/eau ; gaz à condensation ou autre 
Éventuellement nous pourrions conserver la chaudière et ne changer que le brûleur pour passer au gaz 
Ajouter une distribution de chaleur pour le poêle, vous voulez dire canalisable aux étages ? 
Merci pour vos conseils 


Sur le papier ca me semble coherent comme projet ! et vous restez dans les tailles de PAC raisonnable.
Il pourrait etre interessant aussi de calculer la puissance de vos radiateurs actuelles avec une temperature d'eau de 50 degres.

Oui poele canalisable aux etages c'est tres agreable !
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

Pourquoi ne pas garder votre réseau de chauffage central alimenté par un poêle bouilleur couplé avec du solaire thermique ? Ca vous ferait aussi une ECS sanitaire alimentée en bois 30 à 40% du temps et en solaire le reste du temps.
Il faut juste voir si vous avez la place pour le ballon tampon

Même si je n'ai pas vérifié dernièrement, je crois que vous pouvez avoir des aides pour le SSC (système solaire combiné).
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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Env. 10 message Essonne
Beibo a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas garder votre réseau de chauffage central alimenté par un poêle bouilleur couplé avec du solaire thermique ? Ca vous ferait aussi une ECS sanitaire alimentée en bois 30 à 40% du temps et en solaire le reste du temps.
Il faut juste voir si vous avez la place pour le ballon tampon

Même si je n'ai pas vérifié dernièrement, je crois que vous pouvez avoir des aides pour le SSC (système solaire combiné).


C'est une bonne idée, qu'on m'avait évoquée mais que j'avais vite abandonnée car je me demandais comment gérer le poêle lorsque nous sommes absents travail/week-end/vacances ? 
En effet on a de la place dans la chaufferie, et ce système entre dans le cadre des aides de l'état 
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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Si vous chargez bien le ballon avant de partir, vous pouvez maintenir une T°C minimale sur la journée ou le WE ... reste les vacances notamment d'hiver.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
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