Ancrage des semelles filantes

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Osef78 Picto info

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Le 19/02/2024 à 15h01 Env. 10 message Yvelines

Bonjour à tous,
Il conviendra que je crée une présentation plus générale de mon projet, mais j'ai aujourd'hui une question relativement urgente, en vue de la prochaine réalisation de mes fondations, le terrassement étant presque terminé.
Ma maison est en R+1 sur sous sol et vide sanitaire. Le projet est situé en zone aléa fort quant aux argiles.
L'étude de sol G2 AVP préconise des semelles filantes avec armatures hautes et basses. Elle mentionne en outre ceci :

- Arase inférieure minimale des fondations descendue à -60 cm sous le fond de fouille du sous-sol (soit environ 6,7 NI)
- Ancrage minimum de 60 cm au sein des argiles à meulières [...] et des sables de Fontainebleau [...]
- Contraintes admissible de ELS de 2,0 bars (sous charges verticales centrées)

Or, mon CST a prévu des semelles de 60 cm de large et 30 cm de haut. D'ailleurs, les terrassiers ont commencé à réaliser les saignées de 60x30 cm au fond des fouilles.
La question est peut-être bête, mais comment est-il possible d'avoir des fondations de 30cm de haut avec un ancrage de 60 cm ? Le CST fait-il une boulette énorme ou est-ce que je n'ai pas compris quelque chose ?

(Le technicien qui a réalisé le rapport n'est pas disponible aujourd'hui, mais je vais bien sûr lui poser la question également...)

Merci à tous pour vos lumières.

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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

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Osef78 Picto info

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Le 20/02/2024 à 08h39 Env. 10 message Yvelines

Bonjour,
Quelques compléments depuis hier :
j'ai eu ce matin au téléphone le technicien qui a réalisé l'étude. Sa prescription des 60 cm comporte deux aspects :
- atteindre le bon sol => ça c'est OK, puisque mon constructeur a descendu le fond de fouille plus bas que les 2,7 NI recommandé pour faire un vide sanitaire en plus de la cave.
- hauteur de la semelle de 60 cm => ceci n'est bien sûr PAS respecté en l'état actuel de mon projet de construction.

J'ai appelé hier mon conducteur de travaux qui ne tient compte que de la première partie de la prescription pour me dire que c'est OK. Je lui ai d'ailleurs demandé son étude structure et étude béton, il m'a dit qu'il ne me la communiquerai pas, que c'est un document interne au constructeur, qu'il n'a pas à le partager. Que je suis couvert par l'assurance, circulez...

Comment puis-je faire valoir cette prescription et exiger de mon constructeur qu'il double la hauteur prévue de ma semelle ?

Merci...

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pjtCourdimanche Picto info

Le 20/02/2024 à 09h14 Membre ultra utile Env. 6000 message Courdimanche (95)

Bonjour,

Je ne cesse de le répéter depuis des mois années...

Si on ne dispose pas des compétences techniques de tous les corps de métier qui doivent intervenir sur un tel projet, se faire absolument assister par un expert du début à la fin (sauf au moment de la réception bien sûr).

Et quand je dis du début, si je devais tout recommencer, je prendrai mon expert dans la phase de négociation du CCMI.

et le présent sujet illustre cela à merveille.

Bref,

se faire assister en urgence par un sachant pour déceler toutes les anomalies avant qu'elles ne soient masquées.

CCMI avec Maisons LELIEVRE: 2019, livraison prévue: 01/2022, livraison: 11/2022.
Ils faisaient les morts, on a du les mettre au tribunal.
Notre histoire ici: https://www.forumconstruire.com/recits/recit-35960.php

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Con@n

Le 20/02/2024 à 10h53 Membre utile Env. 600 message Carcassonne (11)

Encore des ********...

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Osef78 Picto info

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Le 20/02/2024 à 10h59 Env. 10 message Yvelines

Le CDT dit que les 2 rangs de parpaings à bancher font partie de la fondation et donc qu'il respecte la prescription.
D'ailleurs, le schéma des fondations prévues, incluant les semelles à 30x60, est joint à l'étude de sol...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.

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Con@n

Le 20/02/2024 à 11h19 Membre utile Env. 600 message Carcassonne (11)

Osef78 a écrit:Le CDT dit que les 2 rangs de parpaings à brancher font partie de la fondation et donc qu'il respecte la prescription.
D'ailleurs, le schéma des fondations prévues, incluant les semelles à 30x60, est joint à l'étude de sol...

Mais bordel… tu le payes la moitié en euro et l’autre moitié en dollars zimbabwéen et tu lui dis que tu respecte le chiffre sur le devis…
les 60cm de fondation c’est par rapport à la surface de contact nécessaire (et la rigidité de l’ensemble évidemment) ! Son argument du mur de sous-bassement est débile !

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Osef78 Picto info

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Le 20/02/2024 à 11h21 Env. 10 message Yvelines

Merci, c'est bien mon avis... Les terrassiers sont en train de faire les saignées de 30, je ne sais pas quoi faire.

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Le 20/02/2024 à 14h07 Env. 10 message Yvelines

Rebondissement !
Le CDT a été rappelé par le géotechnicien, qui lui a répété mes dires. Comme désormais, cela émane de l'homme de l'art et non pas du vulgaire maître d'ouvrage (votre serviteur), le CDT se range à sa recommandation et passe à 60 !!
Ouf...

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Richard45 Picto info

Le 21/02/2024 à 10h47 Membre ultra utile Env. 10000 message Loiret

Osef78 a écrit:- Arase inférieure minimale des fondations descendue à -60 cm sous le fond de fouille du sous-sol (soit environ 6,7 NI)
- Ancrage minimum de 60 cm au sein des argiles à meulières [...] et des sables de Fontainebleau [...]

Bonjour, je ne vois pas dans ces textes où il est demandé d'avoir 60 cm de hauteur de fondations.
Il est demandé d'ancrer la fondation de 60 cm de profondeur dans les argiles. La fondation peut très bien être de 20 cm d'épaisseur avec 2 rangs de blocs au-dessus, ce qui fera bien un ancrage de 60 cm de profondeur.

Mais sans avoir l'étude de sol sous les yeux, compliquer de se faire un avis.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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Le 21/02/2024 à 11h13 Env. 10 message Yvelines

Bonjour et merci pour ce commentaire,
Après en avoir parlé au téléphone avec le rédacteur de l'étude de sol (dont ceci est extrait), il m'a confirmé qu'il s'agit de 60 cm de hauteur de semelle. Même si je vous accorde l’ambiguïté (également relevée par le CDT).
Il ne me semble y avoir aucune autre mention dans l'étude de sol qui vienne préciser ce point.

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