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Poutre qui s'affaisse/infiltrations

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Env. 20 message Loire Atlantique




Bonjour, merci de m'accueillir, je vous expose mon souci, cette poutre s'affaisse depuis quelques années (maison inhabité fuite toit terrasse) nous devons faire des travaux car ma belle mère surendetté a du vendre son autre bien, c'est donc urgent.
Cette poutre fait environ 6 M , le plancher est un peu descendu (côté poutre bois), la charge la plus importante repose sur le linteau (côté terrasse)nous avons deux maisons mitoyennes de part et d'autres, j'avais dans l'idée de déposer deux madrier de bonne section,un sous le linteau, l'autre a la même hauteur de l'autre côté, fixé sur sabot, venir intégrer ensuite un poteau centrale pour repartir la charge et ensuite percer l'ensemble dans la largeur et y intégrer des tiges filetées avec platine pour lié l'ensemble, j'ai fait de la couverture pendant 7 ans je suis débrouillard, mais pas expert en renfort de structure, est ce que cette idée vous semble viable et surtout approprié, merci de vos retours,je reste disponible pour toute info complémentaire, cordialement 
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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message
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Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 avec un plan ce serait plus facile à comprendre !

 quand je fais du renfort de poutres , généralement c'est du HEA sur toute la longueur !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 20 message Loire Atlantique
500 XT a écrit: Bonjour

 avec un plan ce serait plus facile à comprendre !

 quand je fais du renfort de poutres , généralement c'est du HEA sur toute la longueur !

Merci de votre retour j'essaie de faire un plan car nous ne les avons pas en notre possession et surtout ne sommes pas sur place !
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Env. 20 message Loire Atlantique
Goudy a écrit:
500 XT a écrit: Bonjour

 avec un plan ce serait plus facile à comprendre !

 quand je fais du renfort de poutres , généralement c'est du HEA sur toute la longueur !

Merci de votre retour j'essaie de faire un plan car nous ne les avons pas en notre possession et surtout ne sommes pas sur place !

Et concernant le HEA j'y ai pensé, néanmoins l'idée d'utiliser des madriers et de solidarisé l'ensemble dans la largeur me parlait plus ,je ne sais pas comment avoir le même résultat avec des HEA , hélas je ne connais pas tout.
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Chercher moisage sur internet Goudy.

Par contre si la poutre en bois est pourrie ou délitée ça reste une solution que je ne trouve pas pérenne dans ce cas.

Mais 500 XT va certainement me contredire car il a des connaissances que je n'ai pas dans ce domaine du renforcement de poutre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 20 message Loire Atlantique




Voici un croquis, j'espère que cela pourra aider !
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

On dirait que la zone terrasse avec plancher et poutre en béton armé n'est pas affectée. Mais il vaut mieux ne pas venir lui ajouter de la charge.

Par contre, elle est probablement à l'origine des infiltrations d'eau qui ont pourri la poutre bois.

Le problème ne sera pas réglé tant que ces infiltrations ne seront pas supprimées.

Pour soutenir la poutre bois, un poteau apportera un soutien provisoire. Mais c'est ce que vous avez déjà fait avec les étais.

Pour une vraie solution de ce côté, il faudrait en voir un peu plus. Voir notamment comment s'appuient, sur la poutre, les solives du plancher (qu'il doit y avoir).
Pour cela, il faudrait découper le plafond, pour regarder. Et si on trouve des solives pourries aussi, il faudra y remédier.

Sinon, la solution sera une poutrelle acier (IPE, ou HEA, ou 2 UPE ...) de toute la longueur de la poutre bois, donc 6 m, à appuyer dans les murs ou sur des poteaux contre les murs.

Cette poutre acier pourrait venir sous les solives pour former leur appui, substituant la poutre bois devenue inutile.
Le bois perdu resterait en place, et serait imprégné de produit de préservation pour arrêter sa dégradation, après avoir supprimé les infiltrations.

La poutre acier pourrait aussi être en deux demi-longeurs de 3 m, avec un poteau au milieu si on le peut.
Ca serait plus facile pour la poutre : deux morceaux d'acier, et de plus petite section.
Mais il faudrait faire et fonder le poteau.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Merci beaucoup de votre retour, effectivement la fuite provient de la terrasse je vais y remédier sous peu, côté solives ce sont celles du milieu qui demande a être remplacé,les autres étant en bon état bien qu'un peu descendu,mon idée première serait de mettre un upn côté poutre bois a la même hauteur que côté linteau et venir y mettre un poteau centrale ,je viendrai ensuite rajouter un autre renfort pour soutenir les solives, côté poteau je cherche mais je ne trouve rien,fer , bois c'est pas simple !avez vous des idées de ce côté ? Au sujet des tiges filetées sur la longueur fixée avec platine cela vous semble t'il indispensable? concrètement votre message me laisse penser que mon idée première pourrait être une véritable solution ? cordialement
Messages : Env. 20
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Env. 7000 message 06 (6)
Je ne vois pas où seraient les tiges filetées et la platine. Un dessin ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,elles seraient au milieu de l'upn sur toutes la longueur ,traverserait la poutre bois dans sa largeur et sortirait de l'autre côté fixé avec platine des deux extrémités
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
Dans le principe, pourquoi pas. Mais si le bois de la poutre est bien ramolli par la dégradation, les tiges filetées ne tiendront pas grand chose.
C'est à dire que sous la charge, le bois et l'acier bougeront l'un par rapport à l'autre, et que votre renfort n'aura pas été efficace.
C'est pourquoi je trouve meilleur de faire aussi appuyer directement les solives sur l'acier.
Comme elles resteront aussi appuyées sur le bois, le tout sera d'une certaine façon comme monolithe.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Merci,je comprends votre point de vue,qui est logique en tout point, si je résume il n'y aurait que le poteau centrale qui soutiendrai la poutre en bois, mais aussi les deux upn , reliée le tout dans la largeur n'est pas franchement nécessaire ? mieux vaut optimiser le renfort, disons vertical,les upn étant fixée avec sabots, rien ne m'empêche de rajouter un second poteau par la suite, cordialement
Messages : Env. 20
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Env. 7000 message 06 (6)
Désolé, je n'ai rien compris. Il faudrait peut-être refaire un dessin avec les deux UPN, le poteau, les tiges ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique


Effectivement je me suis relue , c'est pas très clair, j'ai repris mon ancien dessin avec les deux upn en orange,la tige filetée en noir sur la largeur et enfin le poteau, j'espère que ce sera plus clair , cordialement 
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire
 Bonjour

 L' IPN de droite ne va rien tenir , il faut qu'il soit debout comme celui de gauche !
Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Le dessin n'est pas très bien réalisé,l'ipn de droite sera bien debout .
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
On dirait que dans le principe, avec les deux IPN posés verticalement, ça devrait tenir sans problème.
Mais je tiens à bloquer celui de gauche sous les solives aboutissant sur la poutre.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Merci du retour,je vais étudier la possibilité de le faire venir sous les solives, mais il y a un sacré écart en dimension,et du coup un sacré ipn ,peut être que je viendrai a therme mettre des cales /rehausse sur les trois solives endommagé ou bien sur toutes la longueur, mais ça c'est un autre chantier , je me rends bientôt en Ariège sur le chantier pour commencer les travaux,je reviendrai vers vous si d'autres questions me taraude, merci de votre temps, cordialement
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 7000 message 06 (6)
Ah oui, effectivement, si les solives sont loin, il peut falloir un calage entre ipn et solives.

Mais il faudrait pouvoir dimensionner ça au mieux. Pour déterminer les sections d'IPN, et voir s'il ne peut pas y avoir une solution sans le poteau au milieu.

Pour ça, puisque les gens du forum ne sont pas sur place pour voir, il faudrait poster un plan, une coupe, avec les cotes et avec les explications.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Loire Atlantique
Je n'y manquerai pas ! merci
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