Retour
Menu utilisateur
Menu

En pleine négoc....dpe?

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 578 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 40 message Hautes Alpes
Merci à ceux qui viennent répondre, vu le timing, merci!

Voila la situation:
Nous avons trouvé une maison qui correspond a ce qu'on cherche et dans des prix me semble t il correct vue notre region (hautes alpes) ; on a augmenté notre budget achat et aimerions ne pas avoir de surprise derrière....

J'ai lu le DPE et j'aimerai avoir votre avis sur la constitution de la maison et ses possibilités d'arrangement énergétique. 

MAISON 1996; orientée sud avec 1 porte fenetre pour salon et 1 pour facade ouest 
100m2 sur dalle terre plein (U=0.18)
Mur: beton cellulaire 30cm (U=0.39)
Toiture 20cm laine de verre sur comble perdue. (U= 0.18) 

CHAUFFAGE : Fioul (1500e/an) pour Chauffage central hydraulique au sol (rendement 75%)
                                             ET Ballon eau chaude. (rendement 60%)
                   Insert bois (300e)
 
Fenetre double sans argon (U = 2.5)
Porte entrée (U=3.3)  

PISCINE CHAUFFE avec PAC 

Le DPE indique 191 kwh/m2/an = D
Le GES indique 42 kg CO2/m2/an = E 

Il nous dise avoir 1500e de fioul + 1100e d'electricité à l'année pour 100m2 (d'ou vient tant d'électricité?)

QUE pensez vous de ces caractéristiques, car il me semble que :
Je dois changer la chaudière 
Rajouter de la laine de verre dans la toiture 
Chauffer plus avec l'insert qu'avec le circuit au sol?
Et pourquoi pas recupérer la PAC de la piscine...?
Réisoler par l'extérieur...aie le budget..

Y a t -il moyen d'améliorer ses performances de manière à avoir moins de charges mensuels sans pour autant exploser le budget, voir même passer par de l'occasion si besoin. 

Merci a vous, bonne fin d'apres midi


                 
0
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Hautes Alpes
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


nicodebute a écrit:...

Il nous dise avoir 1500e de fioul + 1100e d'electricité à l'année pour 100m2(d'ou vient tant d'électricité?)
PISCINE CHAUFFE avec PAC 




l'ECS est peut-être en elec également ? (pour éviter de faire tourner la chaudière l'été)
dans ce cas : voir l'age du ballon, son emplacement, les longueurs de tuyaux non isolés...

nicodebute a écrit:
QUE pensez vous de ces caractéristiques, car il me semble que :
Je dois changer la chaudière 
pas forcément, et sans en savoir + ce n'est pas la priorité.


Rajouter de la laine de verre dans la toiture 
oui , voir même la changer si elle est d'origine (si c'est le cas, le U me semble optimiste)


Chauffer plus avec l'insert qu'avec le circuit au sol?
si vous aimez le bois et ses... plaisirs... why not...


Et pourquoi pas recupérer la PAC de la piscine...?
nan.

Réisoler par l'extérieur...aie le budget..
pas forcément "aïe", vu le descriptif, doit y avoir moyen d'optimiser assez facilement .


... 100m2 sur dalle terre plein (U=0.18)
sauf construction exceptionnelle -pour l'époque-
je suppose que ce U correspond "simplement" à une bonne épaisseur d'iso sous le serpentin plancher chauffant (iso type panneaux mousse PU type TMS)...
et en nez de dalle ?

pour améliorer, sans faire une ITE sur toute la maison, une bonne ITE du sous-bassement y compris nez de dalle serait un "+"


la construction est en BC c'est bien Rolleyes mais les menuiseries sont posées comment ? s'il y a des seuils béton qui transmettent le froid de l'extérieur contre la chape et l'iso du plancher eau c'est... "dommage"

Fenetre double sans argon (U = 2.5)
les menuiseries d'aujourd'hui sont beaucoup plus performantes, si la pose n'est pas optimisée, c'est à envisager.

                 


ces éventuels travaux chiffrent assez vite, c'est vrai ;
à contrario, on ne les paie qu'1 fois et on réduit les consos dès la 1ere année et à perpette

ps : un petit + d'iso pour les murs ne pourrait pas nuire
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Hautes Alpes
Bonjour, merci pour votre réponse ! 

Du coup, le plus rapide serait de decaisser tout autour de la maison pour faire une ite du soubassement. 
Ensuite je peux faire mon ite des facades petit a petit ou il est important de tout faire d'un coup?

Bonne nouvelle pour la PAC, j'ai qu'à l'enlever, ca me coutera moins cher. 

Si on fait ca, vais je gagner en cout si je remplace en plus par une chaudiere d'occasion qui chaufferai mon plancher au sol hydraulique et je mets un thermodynamique. 

Merci de vos conseils
0
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Hautes Alpes
Mon but est de diminuer mes couts de chauffage !
0
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Vous pouvez laisser la PAC piscine ... pour la piscine.
si elle ne gêne pas, vous n'êtes pas obligé de la mettre en marche et ça vous évitera de regretter plus tard en mode "si on avait su, on l'aurait gardée"

oui pour l'ITE des sous-bassements.

ensuite, pour l'ensemble des murs , c'est toujours plus facile pour les enduits -surtout pour les raccords- mais c'est gérable.

remplacer une chaudière par une occasion, moui, je ne le tenterais pas (pour le SAV et cie).
je ne connais pas les prix des chaudières neuves.
c'est comme les tuyaux d'ECS : si le serpentin n'est pas correctement isolé entre sortie chaudière et départ nourrices, commencez par là.

thermo-trucmuch je n'aime pas mais c'est conviction perso Blush
0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Pourquoi vouloir à tout prix tout changer et dépenser de l'argent dans ce qui est très difficilement amortissable.

Un chauffe eau thermodynamique, rentable après presque 10 ans, et encore.
Une chaudière neuve, vous pensez consommer combler en moins? 2%, peut être 5 à tout casser. Des annees à prévoir pour rentabiliser aussi.
Chauffer au bois? Vu son prix actuel, y'a pas d.economies à attendre de ce côté là, surtout si le poele n'est pas récent.

Une maison de 96 n'est pas conçue dès le départ à etre aussi performante qu'une maison actuelle. Il ne faut donc pas s'attendre à baisser de moitier votre consommation.

Dans les priorités, je dirais que le plus urgent est d'augmenter l'isolation de vos combles, ensuite de prévoir le remplacement des vitrages ( ou simplement des verres si les huisseries sont bonnes) et de l'ITE.

Pour l'electricite, vous baisserez significativement votre facture si vous ne chauffez pas la piscine.
Apres tout dépends avec quels appareils(frigo, congelé, machine à laver, ...) vous équiperez votre maison par rapport à ceux actuels.
Pensez à remplacer vos ampoules par des led hautes performances.

De grosses dépenses à prévoir, mais à retour sur investissement immédiat.
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Hautes Alpes
NovelL
Nous imaginons faire l'ITE complété par un bardage bois.
En auto construction, quels seraient les matériaux les plus économiques?
Serait il judicieux de ne faire que les façades Nord, Est et Ouest?

Merci d'avance!
0
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Allez voir l'Espace Info Energie de votre département, et renseignez-vous sur les dispositifs locaux existants, type audits énergétiques (faits par des BE) ou autres. Qui vous dit que l'ITE est la priorité ? Sur un forum quelqu'un va t-il monter dans vos combles regarder l'état de l'isolant ? Des fenêtres ? De la ventilation ? Voir toutes les parois/points singuliers auxquelles personne ne pense ?
Votre piscine sans chauffage c'est la conso électrique hors chauffage d'un ménage économe. Avec chauffage c'est... pfiouuuu !
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
etienne2 a écrit:Qui vous dit que l'ITE est la priorité ?


Si comme l'indique son dpe, en considérant qu'il est juste, les murs ne comportent pas d'isolations.
(Je ne considère pas le mur en lui même comme une isolation)
Je les considèrent donc comme une priorité avec les comble si nicodebute souhaite améliorer son confort énergétique rapidement.
Le coût n'est pas négligeable, mais vite amorti.

Il y a maintenant de belles déductions d'impots (de l'ordre de 30 % si je ne m'abuse) si vous faites réaliser vos travaux par des professionnels.
Il faut calculer si cela vaut le coup. Il ne peut y avoir que quelques centaines d'euros de difference credit s'impot déduit entre le pro et l'auto rénovation.

Par des chiffres, cela donne ceci :




Faut pas être mathématicien pour voir que les murs et la toiture cumulent presque 50% des déperditions énergétiques d'une maison non isolée.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Justement, ce dessin est bidon (c'est un outil de sensibilisation et rien de plus) n'est valable que pour une config donnée. Je place 5 cm d'isolation sur le plafond ou un étage et la répartition change complètement. S'y fier c'est se planter. Tout comme se baser sur un DPE pour faire des travaux d'amélioration thermique. En réhab, c'est toujours du cas par cas. S'apprêter à engager des dizaine de k€ dans des travaux en suivant des conseils sur un forum pour ne pas dépenser quelques centaines d'euros près d'un thermicien qui viendra sur place, fera des simulations et expliquera un rapport est un très mauvais calcul.
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Je l'ai en effet précisé dans mes conseils.
Ils ne sont valablent que si le DPE est juste.

Le dessin représente une maison non isolée comme précisé aussi et est une Bonne base pour une réflexion plus approfondie.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

NovelL a écrit:
Je l'ai en effet précisé dans mes conseils...
Ils ne sont valablent que si...


Laugh pour un peu ces conseils seraient une vraie ordonnance avec prescriptions à suivre à la lettre. Laugh

NovelL a écrit:...

Si comme l'indique son dpe, en considérant qu'il est juste, les murs ne comportent pas d'isolations.
(Je ne considère pas le mur en lui même comme une isolation) ...



NovelL a écrit:...
Faut pas être mathématicien pour voir que les murs...


et moi, je considère que... en considérant qu'elle est fiable et affiche les bons résultats... 'suffit de sortir la calculette pour voir ... que ces murs en BC = 8cm de ldv type GR32 ...

et pour ceux qui construisent en BC42 ou 50, tu fais comment ? tu leur conseillerais quoi ?

0
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Y'a pas de prescriptions, juste une réponse à considérer, ou pasBlush

Et un bon et vieux mur de 60 en pierre, tu conseilles quoi?
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
elisa21 a écrit:

et moi, je considère que... en considérant qu'elle est fiable et affiche les bons résultats... 'suffit de sortir la calculette pour voir ... que ces murs en BC = 8cm de ldv type GR32 ...

et pour ceux qui construisent en BC42 ou 50, tu fais comment ? tu leur conseillerais quoi ?



Le bc est actuellement un des meilleurs matériaux de construction isolant.
Au plus le mur Est épais, au moins l'epaisseur d'isolant est nécessaire, d'autant plus avec le bc.
Cela ne dispense pas, pour moi, je le précise, d'un minimum syndical afin d'eviter ponts thermique et pour augmenter sensiblement ses dispositions thermiques.
Sachant que les premiers cm sont les plus important, pas besoin d'y mettre des couches inutiles.
0
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 40 message Hautes Alpes
Merci a tous pour vos participations !!!
0
Messages : Env. 40
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 4 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis rénovation de maisonArtisan
Devis rénovation de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir