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Support poutrelles pour passage d'homme VS.

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 310 fois
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
Bonjour,
La construction de notre maison PP sur VS par la société Gueudry Maisons Individuelles a démarré début février 2024. En visitant le chantier alors que la dalle était en préparation j'ai observé que des poutrelles étaient supportées par des planches de bois. Le CDT m'a dit qu'en coulant le béton pour faire la dalle avec le ferraillage cela fera un linteau et qu'après séchage il pourra décoffrer.
Je sais que pas mal de constructeurs montent le VS de cette manière. 
Cette façon de faire est elle correcte ? Est ce que la dalle sera aussi solide qu'avec un linteau fait avant de poser les poutrelles ?
Merci pour vos réponses et conseils.
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, des photos seraient bien venues.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Une poutre intégrée dans le plancher est possible.
Je ne me prononcerais pas pour dire si c'est suffisant ou pas en revanche, ce n'est pas mon domaine.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, des photos seraient bien venues.

Bonjour,
j'avais pourtant intégré une photo, ce n'est pas grave la voici.




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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
D'accord avec Woofy si c'est au niveau des entrevous
Mais là, il y a un problème car ici c'est juste en face d'une poutrelle et je suis un peu moins d'accord.
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Membre utile Env. 100 message Ain
Bonjour,

Il faudrait aussi voir au dessus comment a été posé le ferraillage (reprise du ferraillage des poutres dans le chainage horizontal, sur quelle longueur ? )
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
alex_V a écrit:Bonjour,

Il faudrait aussi voir au dessus comment a été posé le ferraillage (reprise du ferraillage des poutres dans le chainage horizontal, sur quelle longueur ? )

Bonjour,

Voici une photo du ferraillage, les passages d'homme ne sont pas très large généralement une poutrelle est supportée par le support en bois et les autres poutrelles reposent sur les parpaings.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
On ne voit pas les chevrons en bois posé au niveau du passage dans le VS. Est-ce qu'il y a un renfort des aciers à ce niveau là ?
Parce que juste 2 aciers en épingle ça me parait un peu faible.

amedee 47 même s'il y a une poutrelle (et encore pas au milieu), tu es sûr qu'une poutre béton armé de 20cm de haut intégrée au plancher ne peut pas reprendre les efforts sur 70cm à 90cm ?
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Membre utile Env. 100 message Ain
C'est un peu dur de voir sur la photo, mais j'ai l'impression que les ferrailles des poutres ne dépassent que de quelques centimètres et ne sont pas solidaires du chaînage horizontal ?

Il faudrait regarder avec le fabricant des poutrelles si ce cas est admis, et quelles préconisations il suggère
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
alex_V a écrit:C'est un peu dur de voir sur la photo, mais j'ai l'impression que les ferrailles des poutres ne dépassent que de quelques centimètres et ne sont pas solidaires du chaînage horizontal ?

Il faudrait regarder avec le fabricant des poutrelles si ce cas est admis, et quelles préconisations il suggère


Voici quelques photos trouvé sur le net, c'est ce qu'a fait mon constructeur, une poutre noyée dans la dalle comme pour faire un chevêtre.
Malheureusement je n'étais pas présent lorsque la dalle a été coulée et n'ai pas de photo du ferraillage final.




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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Sur le papier cela semble fonctionner. Après il faut bien respecter les aciers à mettre en oeuvre.

Par contre un isolant complémentaire serait le bienvenu pour supprimer le pont thermique.
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Voila ce que j'ais, 3 petit linteau béton étayé.
Les poutrelles de la dalle en cours de pose
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Membre utile Env. 100 message Ain
Siamoisiers a écrit:
alex_V a écrit:C'est un peu dur de voir sur la photo, mais j'ai l'impression que les ferrailles des poutres ne dépassent que de quelques centimètres et ne sont pas solidaires du chaînage horizontal ?

Il faudrait regarder avec le fabricant des poutrelles si ce cas est admis, et quelles préconisations il suggère


Voici quelques photos trouvé sur le net, c'est ce qu'a fait mon constructeur, une poutre noyée dans la dalle comme pour faire un chevêtre.
Malheureusement je n'étais pas présent lorsque la dalle a été coulée et n'ai pas de photo du ferraillage final.






Sur la photo que vous avez envoyé, je n'ai pas réussi à voir les ferraillages des poutrelles pris dans le chainage horizontal. 
Au vu de la photo, je dirai que les préconisations ne sont pas respectées.
Vous êtes en quelle zone sismique ?
A titre de comparaison, ce qui a été fait chez moi (zone sismique 3). On voit les reprises des ferraillages poutres dans le chainage horizontal et les chapeaux.
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
alex_V a écrit:
Siamoisiers a écrit:
alex_V a écrit:C'est un peu dur de voir sur la photo, mais j'ai l'impression que les ferrailles des poutres ne dépassent que de quelques centimètres et ne sont pas solidaires du chaînage horizontal ?

Il faudrait regarder avec le fabricant des poutrelles si ce cas est admis, et quelles préconisations il suggère


Voici quelques photos trouvé sur le net, c'est ce qu'a fait mon constructeur, une poutre noyée dans la dalle comme pour faire un chevêtre.
Malheureusement je n'étais pas présent lorsque la dalle a été coulée et n'ai pas de photo du ferraillage final.






Sur la photo que vous avez envoyé, je n'ai pas réussi à voir les ferraillages des poutrelles pris dans le chainage horizontal. 
Au vu de la photo, je dirai que les préconisations ne sont pas respectées.
Vous êtes en quelle zone sismique ?
A titre de comparaison, ce qui a été fait chez moi (zone sismique 3). On voit les reprises des ferraillages poutres dans le chainage horizontal et les chapeaux.


Je suis en zone sismique 1 - Très faible.
Sur ma photo la dalle était en préparation et je n'ai pas vu juste avant le coulage du béton, je suis à 2h30 
du chantier (mais très disponible car en retraite) et ne suis pas informé de la présence des maçons. Le CDT a peur de montrer son travail, je lui ai déjà fait des remarques mais pas de réponse ou réaction de sa part.
Je lui montrerai vos photos ça pourra peut être lui servir pour ses futurs chantiers.
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Patras
Bonsoir
Une poutre noyée c'est assez courant, par contre qu'une poutrelle soit reprise dedans, cela ce calcul il faut connaitre les descentes de charges, si l'info de la position des passages d'homme a été transmise au fournisseur de poutrelles, c'est de sa responsabilité de faire son calpinage en fonction et de prévoir les armatures de renfort nécessaire idem pour la trappe d'accès au VS, si cela n'a pas été fait c'est de l'improvisation chantier (le fameux j'ai toujours fait comme ça) avec les risques que cela comporte, rien ne vaut une bonne préparation et une étude structure par un BE avec des plans, au moins,il n'y a pas de trop de de doute
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
Jto251065 a écrit:Bonsoir
Une poutre noyée c'est assez courant, par contre qu'une poutrelle soit reprise dedans, cela ce calcul il faut connaitre les descentes de charges, si l'info de la position des passages d'homme a été transmise au fournisseur de poutrelles, c'est de sa responsabilité de faire son calpinage en fonction et de prévoir les armatures de renfort nécessaire idem pour la trappe d'accès au VS, si cela n'a pas été fait c'est de l'improvisation chantier (le fameux j'ai toujours fait comme ça) avec les risques que cela comporte, rien ne vaut une bonne préparation et une étude structure par un BE avec des plans, au moins,il n'y a pas de trop de de doute


Bonjour,
Le constructeur a un BE et me confirme qu'il a bien ferraillé et vu le nombre de maison qu'il réalise il ne peut pas improviser. Moi je n'ai pas vu le ferraillage avant le coulage de la dalle car ne connaissant pas les dates des interventions à l'avance je ne peux toujours être sur le chantier ( je suis actuellement à 2h30 du chantier ).
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Membre utile Env. 100 message Ain
Bonjour,

Demandez lui des photos pour prouver le fait qu'il ait bien ferraillé. En l'état, la dernière photo à votre disposition est la votre et montre que le ferraillage nécessaire n'était pas fait. Votre constructeur peut vous dire n'importe quoi mais si il a des photos pour appuyer ses dires, c'est mieux.

Le fair qu'il fasse un grand nombre de maisons n'est pas un signe que ce soit bien fait ou non.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, ci que me dérange, c'est que la planche de coffrage touche les ferrailles, elles ne seront donc pas prises dans le béton de 5 cm au moins comme il se doit !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Bloggeur Env. 20 message Seine Maritime
Oui en effet sur la photo d'Alex_V on voit bien les ferrailles, moi je n'ai pas eu l'occasion de voir les coffrages juste avant le coulage de la dalle.
Picto recompense Bloggeur
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En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 07h56
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