Pac : différentes marques laquelle choisir ?

Il nous faudrait la localisation de ta maison pour voir les puissances nécessaires à l'installation. Ta maison est en construction (ou en projet) ou existante?
Que l puissance la de Dietrich?
Le PC est-il fourni avec les dalles isolantes?

Tu devrais aller soumettre ta question sur le forum chaleur terre
www.chaleurterre.com

salut,

Devis pour PAC DE DIETRICH modèle ROEII MR + un chauffe eau thermodynamique CEDT 300 EH = 15650 HT, pour une maison de 136m² sur 2 niveaux, avec une isol basé sur la RT2005.

sinon devis pour une STIEBEL ELTRON (cop4) mais c 'est de la super qualité et là on est plus du tout sur les même prix, env 30 000 € avec production eua chaude + circuit au sol avec assistance sur 3 ans de oct à mars si prob, conso trés failble ; trés intéressant

Merci de vos réponses.
Notre projet de cosntruction se situe sur St Clair de la Tour dans l'Isère. La maison fera 130 m² toute de plain pied, pas de vide sanitaire.
Pour la puissance de la De Dietrich, elle est de 11 à 16 kW. Pour la Hitachi, on est à 12,4 à 13 kW.
Que pensez vous de mes deux devis ?
Dans les deux cas, nous avons confiance en l'installateur mais sachant que pour ma part j'aurai une petite préférence pour la De Dietrich, de part la réputation de la marque.
Qu'en pensez vous ? Avez vous des apparoximations de consommation d'énergie ?
merci à tous de vos aides précieuses

j'avais également posté un message sur chaleur terre, mais pas beaucoup de réponses

consultez promotelec pour avoir les performances des pac
www.promotelec.com

Avec Stiebel conso = 420 €/an sans l abonnement

Bonjour,

Je sais pas si la réponse n'est pas un peu tardive mais bon...

Alors avec tes données en considérant que tes hauteurs sous plafond sont de 2.5m et que ton isolation est conforme à la RT 2005, tes déperditions à la température ext de base (-10°C) sont de 7.6 kW

A -10°C la ROE+ 11MR fournie 7kW à cette température, et la ROE+11 TR fournie elle 6.5 kW

Donc suffisant pour tes besoins. Pour les très basses températures, l'appoint électrique couvrira tes besoins.

Pas besoin d'installer la 16, surdimensionnée pour tes besoins.

Pour Hitachi aquafree 4FSN1E:

à -7 elle te fournie 8.6 kW donc suffisant pour tes besoins aussi!

Pour une fois qu'elles sont bien dimensionnées!

Si les appoints électriques sont compris dans les 2 devis c'est ok (à moins que tu aies un poêle à bois ou autre dans ce cas la pas besoin d'appoint élec)

Maintenant concerannt le matériel, De dietrich, c'est du Dimplex il me semble, c'est du bon matos.

Pöur Hitachi c'est du bon matos aussi.

Tu peux comparer les COP, mais vu le surcoût à l'achat, la différence ne se justifie pas forcément.

Voies si tu peux avoir un devis avec une PAC Dimplex (ce sera la même que la De Dietrich) pour comparer.
Après fais ton choix.


Je reste à ta disposition pour des infos complémentaires.

J'apporte ma modeste contribution à ce post à partir des innombrables pages de forums spécialisés que j'ai pu lire.

Pour les PAC air/air, les deux marques qui se distinguent sont:
-Mitsubishi
-Daikin
avec un faible pour Mitsubishi qui a le meilleur COP du marché.

Toujours faire appel à un frigoriste et faire jouer la concurrence en faisant établir plusieurs devis. Le CI ne concerne que l'élément extérieur.

Toutes pièces de vie à partir de 8 m² doivent être équipées.

Merci de reprendre en cas d'erreur ou d'omission...

Salut à tous et merci de vos réponses,

Je pense que nous allons opter certainement pour une de dietrich, la marque a bonne réputation, l'installateur nous a l'air très serieux. Après, on est pas encore fixé, il nous reste un mois environ pour prendre une décision.
Pour ce qui est de l'appoint, nous allons installer une cheminée FF car là où nous sommes, la température peut descendre assez bas (ce matin, il faisait -10 °C à 7h15 !!! GRRR ! ) Ca permettra de faire l'appoint nécessaire.

Bon, de toute façon je vous tiendrais au courant de mon choix et de son cout définitif, si ca vous interesse.

A bientot et merci de vos réponses

A savoir que si de dietrich a bonne réputation, c'est sur ses appareils à combustibles. Sur les PACs, c'est du tout neuf chez eux.

Citation:

A savoir que si de dietrich a bonne réputation, c'est sur ses appareils à combustibles. Sur les PACs, c'est du tout neuf chez eux.

Tu conseilles la hitachi alors toi ?
Je suis preneuse de toutes les infos..
Merci

Un petit tour sur le forum de chaleur terre t'aiderait peut-être.

non non je ne conseille rien lilou

de dietrich fait de très bonnes chaudières, mais je ne crois pas qu'il fasse des pacs.

Je pense plutot qu'ils achètent ce produit à d'autres et le revendent sous leur propre marque, ce qui est assez courant aujourd'hui.
D'ailleurs gg_phenix le dit, ce serait du Dimplex.

C'était juste par rapport à la réputation.

Hitachi fait des machines à coudre ou des perceuses, des engins de chantier, mais je ne sais pas si c'est une référence pour les juger sur les PACs. Et là encore, une partie du module est de sous-traitance française, d'une réputation plutôt mitigée.

salut,
je confirme dedietrich = dimplex au niveau du matos par contre la régulation est propre à diedetrich....
j'ai choisi une pac dimplex que j'attends pour le 15 janvier....
@+ et bon choix

j'ai une dimplex, c'est vraiment Top, il semble que la régul Dimplex soit plus performante que celle de dedietrich (aux dires des pros).

Le Top chez Dimplex, c'est le raccordement de la régul à votre PC, on visualise toutes les courbes de fonctionnement, de températures et l'on peut intervenir sur tous les réglages de la régul.

Un accessoire à utiliser sans modération!

+1 , faut pas trop se fier au nom de la marque, fabriquer de l'électro ménager et fabriquer des pacs, c'est pas vraiment la meme chose.
Si tu veux partir sur de bonnes références, voit du coté de stiebel, dimplex ou viessman qui ont largement fait leurs preuves.
(je connais pas les de dietrich)

stephrider a écrit:

+1 , faut pas trop se fier au nom de la marque, fabriquer de l'électro ménager et fabriquer des pacs, c'est pas vraiment la meme chose.
Si tu veux partir sur de bonnes références, voit du coté de stiebel, dimplex ou viessman qui ont largement fait leurs preuves.
(je connais pas les de dietrich)

Ok pour les deux premiers, mais faudra faire un gros (très gros chèque) ; quant à Viessmann ils ne sont pas fabricant de PAC (ils commercialisent sous leur nom : du moins pour le moment).

Franchement, y a des solutions moins onéreuses que dimplex et autres (faut penser à la capacité d'ammortissement) avec les PAC technibel ou daikin. Perso, pour moi ce sera daikin 15 kw monophasé avec module intérieur ajtech pour 200m2 de pc le tout pour 17 100€TTC (restera la chape à couler).

moins onéreuse et moins efficace aussi.

ma PAC sera amortie en 7ans1/2 voir 5ans1/2 pour un fuel à 1€/litre:
http://www.chaleurterre.com/[...]44701#44701

stephrider a écrit:

moins onéreuse et moins efficace aussi.

ah bon... moins efficace à quel niveau.

dbercy a écrit:

ma PAC sera amortie en 7ans1/2 voir 5ans1/2 pour un fuel à 1€/litre:
http://www.chaleurterre.com/[...]44701#44701

compte tenu de l'inflation galopante sur le fuel, je pense que ce sera amorti avant. La différence entre la rénovation et la construction neuve, c'est que tu disposes d'une partie des infrastrutures existantes. La fourniture et pose d'un PC sur 200m2 représente un coût non négligeable. J'ai eu des devis en stiebel et dimplex, je t'assure que ce n'était franchement pas amortissable. Je crois, si mes souvenirs sont bons, que ne serait-ce la pac seule de chez stiebel était supérieure au coût total de mon installation.

c'est sur, c'est plus cher, tout comme les grilles pains électrique que l'on met au mur pour 20€ pièce, c'est moins cher mais à l'usage, pour chauffer, une fortune et un confort nul!.
Il faut calculer à l'usage et voir au delà de 10 ans les économies pouvant être réalisées.

dbercy a écrit:

c'est sur, c'est plus cher, tout comme les grilles pains électrique que l'on met au mur pour 20€ pièce, c'est moins cher mais à l'usage, pour chauffer, une fortune et un confort nul!.
Il faut calculer à l'usage et voir au delà de 10 ans les économies pouvant être réalisées.

Tu y vas un peu fort pour comparer daikin à un grille pain. Tiens pour info, je bosse dans la com et un de mes clients (systherm 30 pour ne pas les citer) installe des PAC. Il installe 3 marques : stiebel, dimplex et technibel. Bien évidemment pour les deux premières marques, rien à signaler. S'agissant de technibel qui est nettement moins cher, il reconnaît avoir eu des difficultés avec les premières générations. En revanche, depuis maintenant 3 ans il a des interventions SAV équivalentes à dimplex aussi bien avec les phr que les phrt. pour lui, technibel = bon matos rapport qualité prix.

Franchement, je ne suis pas pro telle ou telle marque. Mais s'il est vrai que les pac allemandes citées plus haut sont vraiment de bonne facture, il n'en demeure pas moins que d'autres marques mieux positionnées niveau prix (daikin, technibel ou amzair) représentent une excellente alternative sans pour autant altérer la qualité du produit.

Je ne comparais pas DAIKIN à un grille pain, je ne connais pas le produit DAIKIN mais a voir certaines installations sur le site http://www.chaleurterre.com/[...]m/index.php , y a parfois des questions à se poser, notamment sur le prix de la PAC au vu des résultats médiocres du chauffage.

Le prix ne doit pas être le seul critère et acheter de la qualité s'avère souvent plus économique et confortable à l'usage.

mouaip. Tu y vas un peu fort pour le "médiocre". Les perf n'ont rien à envier aux dimplex. Je pense que comme dans beaucoup de cas l'installateur y est pour beaucoup. A contrario on trouve de nombreuses installations qui satisfont leurs utilisateurs surtout avec les modules ajtech.

Bonjour,

J'ai l'impression que vous comparez des choses pas très comparables.

Dbercy qui amortit sa PAC en 5 ou 7 ans, c'est par rapport à une conso annoncée de 3500 l de fuel sur une maison "ancienne" avec déjà une grosse chaudière fuel qui prend la relève et permet d'avoir un abonnement tempo en fonctionnant les jours "rouges".

PAr rapport à une construction neuve qui consommerait en gros 3 à 4 fois moins, l'investissement PAC sera pratiquement le même et donc la rentabilité 3 à 4 fois inférieure. En plus, il faudrait compter l'investissement de la chaudière fioul, car sinon pas de tempo EDF donc kWh plus cher.

C'est une remarque que je voulais faire depuis longtemps. Avec des maisons qui seront de mieux en mieux isolées, la PAC perd de l'intérêt par rapport à une installation dans une maison qui consomme plus, où là, c'est franchement rentable.

Bonjour,

Nous avons rdv jeudi soir avec l'installateur de la PAC de dietrich pour refaire le point avec lui...
Je vous tiendrais donc informer de notre choix.

Bonjour à tous,

Comme je vous l'avais dit, nous sommes retournés voir notre installateur de PAC De Dietrich. Notre choix va donc se porter sur celle-ci.

En effet, les liaisons entre la PAC et le module intérieur ne sont pas des liaisons frigorifiques (contrairement à la Hitachi) et donc, après des renseignements pris un peu partout ; ces liaisons dureraient moins dans le temps (environ 10-15 ans). Or, j'aimerais quand même bien que notre PAC dure plus longtemps...

Voila,
De toute facon, je vais créer un post de notre construction, et pour ceux que ca interesse, je mettrais par la suite toutes les infos relative à notre installation.

A bientot et merci des renseignements