Installation electrique multi batiments

Bonjour, risquez d'avoir des problèmes, une seule phase se trouve surexploitée, c'est toute votre installation qui va disjoncteur. Et bonjour le problème pour réamorcer si personne n'a accès au compteur linky .

Il vous faut installer des délesteurs, viable et réglage par tranche de 1kwa

Hello


Mettre le tri partout


@+

Bonjour

15kVA en mono c'est chouette (et rare).
Vous avez vraiment besoin de passer en tri ?
Vous avez vu avec EDF s'ils ne peuvent pas vous passer à 18kVA mono (vu que vous avez un DB 60/90A) ?

Amener une phase par tableau, vous donne peu de souplesse d'utilisation si vous constatez à l'usage qu'une phase est surchargée. Vous avez intérêt a avoir au moins la maison principale en tri, afin de pouvoir réajuster facilement les puissances sur les phases.

Ensuite, il faudra mettre :
- des disjoncteurs au départ des câbles vers les différents tableaux (et pas des inter sectionneurs)
- des coupures générale dans au niveau de chaque tableau. Soit il y a un seul interrupteur différentiel et c'est lui qui joue ce rôle. Soit il y en a plusieurs et il faudra mettre un interrupteur sectionneur en tête (éventuellement un disjoncteur de branchement, mais c'est nettement plus cher).

Carminas a écrit:

Bonjour

15kVA en mono c'est chouette (et rare).
Vous avez vraiment besoin de passer en tri ?
Vous avez vu avec EDF s'ils ne peuvent pas vous passer à 18kVA mono (vu que vous avez un DB 60/90A) ?

Amener une phase par tableau, vous donne peu de souplesse d'utilisation si vous constatez à l'usage qu'une phase est surchargée. Vous avez intérêt a avoir au moins la maison principale en tri, afin de pouvoir réajuster facilement les puissances sur les phases.

Ensuite, il faudra mettre :
- des disjoncteurs au départ des câbles vers les différents tableaux (et pas des inter sectionneurs)
- des coupures générale dans au niveau de chaque tableau. Soit il y a un seul interrupteur différentiel et c'est lui qui joue ce rôle. Soit il y en a plusieurs et il faudra mettre un interrupteur sectionneur en tête (éventuellement un disjoncteur de branchement, mais c'est nettement plus cher).

Bonjour,

Merci pour les retours.
1) si je peux éviter de passer en tri, cela m'arrange.
2) Je peux passer en 18KVA mono mais je ne suis pas certain que cela soit suffisant...
3) Je suis bien conscient que l'équilibrage n'est pas top. J'ai prévu du delestage. Qui plus j'ai un max d'appareil qui est reglé pour tourner sur des plages horaires ( chauffe eau, PAC, ect...).
Le problème principale résidra sans doute aux heures d'utilisation des fours (x6) / plaque induction (x3) / machine à laver (x4)...
4) Mettre le tri partout me complique vraiment la tache....le mettre sur la maison principale n'est pas un problème ( notamment sur la piscine qui est consommatrice avec la pompe à chaleur)
5) Oui j'ai bien des coupures generales par niveau de chaque tableau.
6) Merci pour l'info des disjoncteur de branchement, oui c'est cher...je retiens un interrupteur sectionneur en tête de chaque tableau (63A ?)

Vincent

Il faut bien voir que tout ne fonctionne jamais à fond simultanément.

Un four une fois qu'il atteint sa température de réglage, alterne des période de chauffe et d'arrêt pour réguler
Une plaque à induction baisse vite en puissance, dès qu'on n'utilise pas le boost et on utilise rarement plus de 2 feux simultanément
Un lave-linge ou un lave-vaisselle ne tire vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau.

Qu'est ce qui évolue par rapport à la situation actuelle ?
Vous avez regardé l'historique de vos puissances maxi sur le site d'EDF ?

En fait je suis en restauration depuis 5 ans...
Quand j'ai acheté, seul la maison principale était aliment en 9KVA.. l'installation est ancienne
Dans le passé, il y avait sans aucun doute une installation tri... mais c'est ancien.

Je rénove petit à petit.
Le gite 1, la piscine, les 2 garages et la longère sont terminé. Il me reste le gite 2 et toute la reno de la maison principale ( notement l'electircite ou je suis encore en porte fusible sur le tableaux).

Autre points, EDF m'a passé en 15KVA il y a quelques mois mais je n'ai pas changé le disjoncteur de branchement, c'est encore un vieux DB reglé sur 30A.....

Cela me permettait de finir les réno. Maintenant que j'ai bien avancé, il me faut faire un raccordement propre...

Un peu compliqué mon affaire

Vous pensez que l'installation peut passer en mono 18KVA avec un DB de 90A ?

On ne connait pas assez la situation pour répondre :
- l'usage qui va être fait de chaque bâtiment,
- le mode de chauffage de chaque bâtiment,
- vos pics de puissance actuels et leur fréquence,
- ce que vous ajoutez par rapport à vos 15kVA actuel,
-...

C'est intriguant votre DB à 30A, ce n'est pas compatible avec 15kVA mono.
ENEDIS a prévu de changer votre DB ? Car ce n'est pas à vous de le faire, sauf s'il s'agit d'un DB privatif en aval de celui d'ENEDIS.
Vous etes sûr qu'ils ne vous ont pas déjà mis en tri ? D'autant plus que vous évoquez sur votre 1er schéma un DB 30/60A 4 pôles.

Bonjour, pour les plaques induction, poser les uniquement avec deux feu, cela réduit automatiquement la consommation potentielle !

Carminas a écrit:

On ne connait pas assez la situation pour répondre :
- l'usage qui va être fait de chaque bâtiment,
- le mode de chauffage de chaque bâtiment,
- vos pics de puissance actuels et leur fréquence,
- ce que vous ajoutez par rapport à vos 15kVA actuel,
-...

C'est intriguant votre DB à 30A, ce n'est pas compatible avec 15kVA mono.
ENEDIS a prévu de changer votre DB ? Car ce n'est pas à vous de le faire, sauf s'il s'agit d'un DB privatif en aval de celui d'ENEDIS.
Vous etes sûr qu'ils ne vous ont pas déjà mis en tri ? D'autant plus que vous évoquez sur votre 1er schéma un DB 30/60A 4 pôles.

Oui c’intriguant en je n’avais pas fait gaffe en fait et Enedis ne m’a rien dit.

Sur mon premier schéma, le db 30/60 c’est celui que j’ai prévu de mettre.
Je suis sur d’être en abonnement 15kva.

Le DB (celui qui est plombé), c'est du ressort d'ENEDIS, pas du votre.

15kVA cela existe en mono et en tri
Mais en mono, cela n'est plus commercialisé  depuis au moins 10 ans (sauf raccordements historiques avec un DB 60/90A)

Regardez bien ce qui existe et ce qui est écrit sur le DB actuel.
Et ce n'est pas possible qu'il soit réglé à 30A pour 15kVA, sauf si c'est un DB Tri.

S'il vous ont passé récemment à 15kVA, ils vous ont sans doute mis le tri.

A vérifier : DB et affichage du Linky

Hello

mieux vaut regarder les différents affichages du linky

@+

Carminas a écrit:

Le DB (celui qui est plombé), c'est du ressort d'ENEDIS, pas du votre.

15kVA cela existe en mono et en tri
Mais en mono, cela n'est plus commercialisé  depuis au moins 10 ans (sauf raccordements historiques avec un DB 60/90A)

Regardez bien ce qui existe et ce qui est écrit sur le DB actuel.
Et ce n'est pas possible qu'il soit réglé à 30A pour 15kVA, sauf si c'est un DB Tri.
S'il vous ont passé récemment à 15kVA, ils vous ont sans doute mis le tri.
A vérifier : DB et affichage du Linky

Je suis un idiot!!!! ils m'ont effectivement basculé en tri.
Ce n'est écrit nul part sur mon contrat... ni même sur l'abonnement.
je l'ai vu sur le Linky avec 3 puissances coupure...

Il faudrait voir comment ces 3 phases sont utilisées.
Car si tout est raccordé sur une, vous ne disposez actuellement que de 5kVA.

Je viens de passer beaucoup de temps à comprendre l’installation…
J’aurais du commencer par ça!!!!

Il s’avère que l’installation initiale est tout à fait équilibrée mais que cela a beaucoup changé au fil du temps.

Je vais donc repenser toute l’organisation


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Bonjour

Donc finalement l'installation initialement en tri, l'est toujours restée et n'est jamais passée en mono.
Ils ont juste augmenté la puissance d'abonnement de 9 à 15kVA.

Dans votre tableau vous avez une barrette de neutres.
Vous devrez les appairer avec les phases du même circuit. Mais il est donc possible que vous ayez des circuits à neutre commun.
Attention, donc lorsque vous mettrez des ID mono

Oui c'est exact, je ne sais pas pourquoi j'avais en tête d'être en mono.
Je vais refaire complètement le tableau et garder le tri que je vais donc tirer dans tous les bâtiments. Ce qui m'embête le plus c'est la terre. J'ai installé une terre par bâtiment et je dois donc toutes les relier.

Je suis en train de faire des plans.
Entre un tableau principal et un tableau divisionnaire, est ce je peux sortir directement du disjoncteur de branchement ( via un répartiteur ) vers un disjoncteur différentiel tetrapolaire ? Ou est-il préférable d'avoir un inter sectionneur en sortie du répartiteur avant de partir sur les différents bâtiment ( si tel est le cas, 1 IS par départ je suppose?)
Autres question, je pense tirer mes lignes en AR2V ( alu) avec le sizing adapté, y a t il des prévoyions particulières ?
Merci

Bonjour

Pour la terre, à partir du moment où ce sont des batiments séparés, vous pouvez très bien faire une terre par batiment.

Je cite le guide Promotelec :

"Il y a deux solutions pour la prise de terre d'un local extérieur : soit on ramène la terre du logement principal en passant un conducteur de protection avec le câble d'alimentation électrique, soit on crée une nouvelle prise de terre au niveau du local concerné.

Si on crée une nouvelle prise de terre, il faut en effectuer la mesure, ce qui nécessite un équipement particulier.
Il faut également s'assurer qu'aucun équipement électrique alimenté par des circuits dont la terre provient du tableau principal (par exemple un éclairage extérieur) ne soit à proximité d'équipements alimentés par des circuits du local en annexe (par exemple un autre éclairage extérieur).

Ramener la terre du logement principal dispense de la mesure de terre et supprime les problèmes de proximité éventuelle entre des équipements électriques raccordés à des terres d'origines différentes. Cela peut cependant se révéler plus onéreux selon la distance entre le logement et l'annexe."


Je n'ai pas compris l'intérêt que vous voyez à mettre un "disjoncteur différentiel tetrapolaire".
Les différentiels, seront dans les tableaux de chaque bâtiments

Donc pour votre répartition :
- vous sortez du disjoncteur de branchement vers un répartiteur (qui sera à proximité si j'ai bien compris
- sur chaque sortie du répartiteur vous mettez un disjoncteur (mono ou tetra suivant l'usage) de calibre adapté à la section du câble vers chaque bâtiment.


Pour l'alu, il faut des fouets de raccordement, et augmenter les sections par rapport au cuivre, mais pour 30m maxi, ce n'est pas très pertinent.

Merci,
Ok pour la terre
Pour l'alu, je parlais de la liaison de 55m
Oui les répartiteurs seront à quelques centimètres du db. Les disjoncteurs (mono ou tri) doivent être à l'arrivée, pas au départ? Correct ?
Pas d'intérêt de sectionneur au départ?
Merci

Les disjoncteurs sont au départ des câbles vers les batiments
Exemple en mono, mais la logique est la même en tri

A l'arrivée vous aurez un interrupteur sectionneur ou un interrupteur différentiel 30mA

Merci beaucoup pour ton aide...
Que penses-tu de cette architecture ?

Il manque un inter sectionneur en tête des tableau studio/atelier, pool et gite 1

On ne connait pas la longueur du 6² vers studio/atelier

A-t-on vraiment besoin d'amener 41kW dans le gite 2 ?

On ne vois pas comment sont alimentés tableau atelier et tableau Mona

Encore merci...

Oui pas besoin de 41KW....du coup je peux réduire à AR2V4x25² ?

Oui c'est même encore très large
Perso je ne m'embêterais pas avec de l'alu et je passerai un 4x10² cuivre.

Oui je comprends, mais sur 50m c'est environ 150€ d'écart de prix..
Sinon, merci encore pour le schéma.... J'ai un travail de fou !!!!

En rajoutant les 8 fouets, pas si sûr

Je pensais installer un bornier de répartition sur le tableau qui accepte du 25, ce qui me simplifie le câblage dans l'armoire de départ.

Oui mais pas possible avec l'alu.
Vu que ce n'est pas le même métal, il faut obligatoirement mettre des fouets.

Bonjour,

Je suis également passé par une rénovation similaire, et j'ai rencontré des questions d'équilibrage entre les phases. Passer en triphasé peut apporter plus de stabilité, surtout si chaque gîte utilise des appareils électriques lourds. Pour l’équilibrage, bien répartir les appareils les plus énergivores sur chaque phase peut aider à éviter les surcharges. Pour le disjoncteur de branchement, avoir un disjoncteur par unité peut simplifier la gestion et le dépannage.