Fuite ballon thermodynamique chaffoteaux aquanext 250l

Bonjour
Il pourrait s'agir du joint
Essayer de resserrer les boulons

Chaffoteaux... Il pourrait s'agir de la cuve aussi...

Pas loin de 10 ans c'est malheureusement fréquent de rencontrer ce genre de problème.

Vous êtes combien dans la maison ? Douches ou bains ? Combien le soir et combien le matin ?

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Il pourrait s'agir du joint
Essayer de resserrer les boulons

Merci de votre réponse. J'ai essayé de resserrer les boulons... Ils n'ont pas bougé d'1 mm. 

Merci quand même. 

Cartman44 a écrit:

Chaffoteaux... Il pourrait s'agir de la cuve aussi...

Pas loin de 10 ans c'est malheureusement fréquent de rencontrer ce genre de problème.

Vous êtes combien dans la maison ? Douches ou bains ? Combien le soir et combien le matin ?

Si c'est la cuve, j'imagine que le remplacement du ballon est inévitable ?? 😭 😭 😭 

On est 5 à la maison, surtout des douches, 1 par soir et par personne, bains 2x par mois en moyenne.

Merci de votre retour 

Si cuve, oui il est cuit. Inutile de repartir sur du thermodynamique, un électrique tout bête suffira et durera au moins aussi longtemps.

Après on peut espérer un joint fatigué...

Exocet a écrit:

Si cuve, oui il est cuit. Inutile de repartir sur du thermodynamique, un électrique tout bête suffira et durera au moins aussi longtemps.

Après on peut espérer un joint fatigué...

Pareil mais si vous partez sur de l'électrique il faut réfléchir des maintenant à la capacité. Pas besoin de surdimensionné.

Personnellement je pense que 150 litres peut être suffisant s'il ne fonctionne pas en heures creuses et c'est l'occasion d'ajouter un vase à expansion sur l'installation.

Il faut savoir que les ballons esc (eau chaude sanitaire) si on change pas l'anode chaque 2 ou 3 ans le ballon perce, les pièces d'usure ne durent pas éternellement

Il faut savoir que les ballons esc (eau chaude sanitaire) si on change pas l'anode chaque 2 ou 3 ans le ballon perce, les pièces d'usure ne durent pas éternellement

Salut. Merci à tous pour vos réponses.
Le plombier vient de poser son diagnostique. Cuve percée prématurément très probablement du à notre eau adoucie avec un Th à 0. Il vient de m'expliquer qu'il ne fallait pas de th neutre pour les ballons. Voilà voilà.
Devis à venir (ballon classique et ballon thermodynamique) et réglages à faire sur l'adoucisseur pour remonter le th.

Eau calcaire on est emmerdé et eau adoucie donc agressive on est emmerdé.

Je vais aller me laver a la rivière...

Exocet a écrit:

Eau calcaire on est emmerdé et eau adoucie donc agressive on est emmerdé.

Je vais aller me laver a la rivière...

tom205 a écrit:

Salut. Merci à tous pour vos réponses.
Le plombier vient de poser son diagnostique. Cuve percée prématurément très probablement du à notre eau adoucie avec un Th à 0. Il vient de m'expliquer qu'il ne fallait pas de th neutre pour les ballons. Voilà voilà.
Devis à venir (ballon classique et ballon thermodynamique) et réglages à faire sur l'adoucisseur pour remonter le th.

Et aussi parce que chaffoteaux est connu pour avoir vendu des modèles plutôt bas de gamme.

Ils ont d'ailleurs disparus ou presque, on ne voit plus du tout euros commerciaux...

Cartman44 a écrit:

tom205 a écrit:

Salut. Merci à tous pour vos réponses.
Le plombier vient de poser son diagnostique. Cuve percée prématurément très probablement du à notre eau adoucie avec un Th à 0. Il vient de m'expliquer qu'il ne fallait pas de th neutre pour les ballons. Voilà voilà.
Devis à venir (ballon classique et ballon thermodynamique) et réglages à faire sur l'adoucisseur pour remonter le th.

Et aussi parce que chaffoteaux est connu pour avoir vendu des modèles plutôt bas de gamme.

Ils ont d'ailleurs disparus ou presque, on ne voit plus du tout euros commerciaux...

Avez vous une marque à me conseiller pour son remplacement ? Mon plombier travaille avec Saunier Duval et Atlantic. 

Non parce que les mauvais modèles on les connait après.

Saunier Duval c'est du intuis ex auer rebadge et Atlantic c'est du généraliste mais pour un ballon électrique tu peux y aller.

Parce que oui ma première préconisation c'est de passer en électrique direct comme mentionné plus haut.

Cartman44 a écrit:

Non parce que les mauvais modèles on les connait après.

Saunier Duval c'est du intuis ex auer rebadge et Atlantic c'est du généraliste mais pour un ballon électrique tu peux y aller.

Parce que oui ma première préconisation c'est de passer en électrique direct comme mentionné plus haut.

Quels sont vos arguments en faveur d'un ballon électrique ? 
On a peur de voir notre facture flamber vu l'usage que l'on fait de l'eau chaude. Douches parfois longues et parfois on se retrouve sans ecs (elle chauffe à 55°C pour info)
Merci d'avance. 

Investissement 1800 € d'écart donc environ 7200 kWh

Quelles sont vos consommations d'ecs annuel en kWh ? Votre maison étant RT2012 vous êtes dans l'obligation d'avoir un compteur électrique sur l'ecs normalement

Donc conso annuelles sion considère 1200 kWh avec un ballon électrique de petite capacité, un vase d'expansion et des pousseurs on peut arriver aux alentours de 1800 kWh soit 150 € d'écart
Donc 1800/150 = 12 ans de TRI brut

Soit plus que la durée de vie de votre ballon actuel.

Je vous laisse refaire un calcul avec vos vrais chiffres et vous verrez le TRI n'est pas si évident que cela.

Cartman44 a écrit:

Investissement 1800 € d'écart donc environ 7200 kWh

Quelles sont vos consommations d'ecs annuel en kWh ? Votre maison étant RT2012 vous êtes dans l'obligation d'avoir un compteur électrique sur l'ecs normalement

Donc conso annuelles sion considère 1200 kWh avec un ballon électrique de petite capacité, un vase d'expansion et des pousseurs on peut arriver aux alentours de 1800 kWh soit 150 € d'écart
Donc 1800/150 = 12 ans de TRI brut

Soit plus que la durée de vie de votre ballon actuel.

Je vous laisse refaire un calcul avec vos vrais chiffres et vous verrez le TRI n'est pas si évident que cela.

Merci, c'est très clair.
Bon, Je n'ai pas de compteur électrique sur l'ecs, personne avant vous, ni même le constructeur, ne m'en avait parlé... 😂 😂 On découvre toujours des trucs dans les règles de construction... 😂 😂 Merci.
Conso annuelle électrique générale 2023 : 5540 kWh, le linky estime la répartition ecs à 1560 kMh sur 2024.

En prenant la conso ECS donnée par votre Linky de 1560 kWh et un SCOP ECS de 2.5 sur le thermodynamique, on arrive sur 10 ans :
-En thermoD à 1560 kWh X 10 plus une installation posée à 1800€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  5076€

- En ballon éléc à 3900 kWh X 10 plus une installation posée à 600€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  8790€

Pas certain que le thermodynamique fasse 10 ans, à l'inverse fort probable que le ballon éléc dépasse les 10 ans

Merci. Pouvez me préciser ce qu'est le scop car je ne vois pas comment vous arrivez à 2.5 ?

kitus a écrit:

En prenant la conso ECS donnée par votre Linky de 1560 kWh et un SCOP ECS de 2.5 sur le thermodynamique, on arrive sur 10 ans :
-En thermoD à 621 kWh X 10 plus une installation posée à 1800€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  3290€

- En ballon éléc à 939 kWh X 10 plus une installation posée à 600€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  2571€

Pas certain que le thermodynamique fasse 10 ans, à l'inverse fort probable que le ballon éléc dépasse les 10 ans

Merci. Pouvez me préciser ce qu'est le scop car je ne vois pas comment vous arrivez à 2.5 ?

kitus a écrit:

En prenant la conso ECS donnée par votre Linky de 1560 kWh et un SCOP ECS de 2.5 sur le thermodynamique, on arrive sur 10 ans :
-En thermoD à 621 kWh X 10 plus une installation posée à 1800€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  3290€

- En ballon éléc à 939 kWh X 10 plus une installation posée à 600€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  2571€

Pas certain que le thermodynamique fasse 10 ans, à l'inverse fort probable que le ballon éléc dépasse les 10 ans

Merci. Pouvez me préciser ce qu'est le scop car je ne vois pas comment vous arrivez à 2.5 ?

kitus a écrit:

En prenant la conso ECS donnée par votre Linky de 1560 kWh et un SCOP ECS de 2.5 sur le thermodynamique, on arrive sur 10 ans :
-En thermoD à 621 kWh X 10 plus une installation posée à 1800€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  3290€

- En ballon éléc à 939 kWh X 10 plus une installation posée à 600€, en prenant le Wh à 021€ on arrive à un budget décennal de  2571€

Pas certain que le thermodynamique fasse 10 ans, à l'inverse fort probable que le ballon éléc dépasse les 10 ans

Et il est dit qu'un ballon thermodynamique consomme 3 à 4 fois moins qu'un ballon classique alors que votre rapport entre les deux est de 1,5. 

Je ne comprends plus rien au final... 😂 😂 😂 

Ok, en pratique une PAC (ce qu'est un thermoD) pour chauffer de l'eau à une température de consigne de 53°C a un COP en été de 3.5 et en hiver de 2.2, on peut donc estimer un cop moyen annuel (SCOP) de 2.5, dans le département du 27 on doit être au max à cette valeur.
Effectivement, c'est différent des résultats affichés en labo par les marques. Meilleur exemple, l'autonomie théorique et réel d'un véhicule électrique l'été versus hiver et les données constructeurs quasiment inatteignable.
Deux choses expliquent dans le cadre d'un thermodynamique cette différence été/hiver :
-Les températures d'arrivée de l'eau froide du réseau urbain dans la PAC, en général 21°C l'été et 8°C L'hiver.
-Les températures extérieures suivant les saisons dans le cadre d'un thermoD qui prend les calories en extérieur. Cela est  à modérer si c'est dans un garage ou cellier non chauffé. Après si le ThermoD prends les calories dans l'espace fermé de la maison, ce qu'il vous offre en rendement supérieur vous pénalisera en chauffage par le refroidissement de la pièce et la fuite de calories.
Il serait interessant que d'autres personnes ayant un thermoD, donnent le rendement constaté de leur appareil

kitus a écrit:

Ok, en pratique une PAC (ce qu'est un thermoD) pour chauffer de l'eau à une température de consigne de 53°C a un COP en été de 3.5 et en hiver de 2.2, on peut donc estimer un cop moyen annuel (SCOP) de 2.5, dans le département du 27 on doit être au max à cette valeur.
Effectivement, c'est différent des résultats affichés en labo par les marques. Meilleur exemple, l'autonomie théorique et réel d'un véhicule électrique l'été versus hiver et les données constructeurs quasiment inatteignable.
Deux choses expliquent dans le cadre d'un thermodynamique cette différence été/hiver :
-Les températures d'arrivée de l'eau froide du réseau urbain dans la PAC, en général 21°C l'été et 8°C L'hiver.
-Les températures extérieures suivant les saisons dans le cadre d'un thermoD qui prend les calories en extérieur. Cela est  à modérer si c'est dans un garage ou cellier non chauffé. Après si le ThermoD prends les calories dans l'espace fermé de la maison, ce qu'il vous offre en rendement supérieur vous pénalisera en chauffage par le refroidissement de la pièce et la fuite de calories.
Il serait interessant que d'autres personnes ayant un thermoD, donnent le rendement constaté de leur appareil

Ok. Bon je vais pas dire que vous m'avez encore plus perdu mais presque... 😂 😂 😂

Je pensais qu'en prenant ma conso ecs du linky et en la multipliant par 3 (car un ballon électrique est environ 3x supérieure à celle d'un thermodynamique, j'allais pouvoir avoir ma future conso avec un électrique. Mais ça a l'air plus compliqué que ça.

En fait, ma crainte si je prends un électrique, c'est de voir ma facture électrique exploser effectivement mais l'investissement sur le thermo n'est pas négligeable non plus... 😭 😭 😭 😭 😭

Choix cornélien.

Je vais attendre les 2 devis de mon plombier. Je vous tiens au courant.

Merci pour toutes vos précisions.

L'ETAS du ballon thermodynamique est de 130% il ne faut pas espérer mieux en ecs thermodynamique.

Oups, votre questionnement m'a interpellé et je réalise que j'ai commis une grosse erreur au sujet du message concernant la comparaison thermodynamique et ballon éléc.
Il faut bien multiplier par 2.5 la consommation kWh de l'estimation de votre Linky pour l'ECS.
J'ai modifié mon message original, vola ce qu'il en est maintenant:

En prenant la conso ECS donnée par votre Linky de 1560 kWh et un SCOP ECS de 2.5 sur la thermodynamique, on arrive sur 10 ans :
-En thermoD à 1560 kWh X 10 plus une installation posée à 1800€, en prenant le Wh à 0.21€ on arrive à un budget décennal de  5076€

- En ballon éléc à 3900 kWh X 10 plus une installation posée à 600€, en prenant le Wh à 0.21€ on arrive à un budget décennal de  8790€

kitus tu es très optimiste ! Même la méthode DPE ne l'est pas autant