Bruleur fioul Oertli : les électrodes attaquent le gicleur. Mauvaise position ? Résolu

picea73

Bonsoir,

Je ne suis pas chauffagiste, juste un particulier qui possède une chaudière depuis 2004

Il me semble que sur la mienne idéal standard, brûleur riello, il préconise également 2mmm entre le gicleur et l électrode, régardez dans la notice du brûleur, cela doit être indiqué.

Ensuite au vu de l état du brûleur, cela ressemble a une mauvaise combustion.
Votre préfiltre n' est il pas encrassé ?
Depuis que vous avez ce problème, Avez changé quelque chose sur votre chaudière, brûleur ?
Le détecteur de flamme n a t il pas bougé dans son doigt ?
Lorsque vous avez changé le gicleur avez vous bien pris le même que l ancien?
Avez vous modifiez le réglage du volet d air ?

Bonjour Fabien,

Merci de ta réponse; Il est des particuliers qui valent bien des pros et je prends tes conseils avec attention. Voici les réponses à tes questions :

Citation:

Votre préfiltre n' est il pas encrassé ?

Non et j'ai changé le filtre de la pompe à fioul le week-end dernier, lorsque j'ai fait le dernier nettoyage.

Citation:

Depuis que vous avez ce problème, Avez changé quelque chose sur votre chaudière, brûleur ?

Oui, voici l'historique:

2011: installation par le chauffagiste, qui a toujours fait l'entretien annuel. En remplacement d'une précédente chaudière, il a installé une chaudière De Dietrich GTU 120 équippé d'un brûleur Oertli type OES 150L. Le modèle précis est OPS 152 LE de 39 kW. La cheminée a été tubée.

Mars 2024 : Le chauffagiste fait l'entretien annuel et les problèmes commencent.

Mai 2024 : Mises en sécurité quotidienne puis plusieurs fois par jour => le chauffagiste change la bobine de l’électrovanne. Puis arrêt de la chaudière pour l'été (ECS sur CE électrique).

Septembre 2024 Remplissage annuel de la cuve (citerne enterrée 5000 L), avec fioul supérieur comme depuis toujours.

Octobre 2024 : Mise en route du chauffage et, après 15 jours de fonctionnement normal, mises en sécurité jsuqu'à je ne puisse redémarrer le brûleur. Le chauffagiste change à nouveau la bobine de l'électrovanne, disant qu'elle a probablement grillé à cause d'une surtension électrique. Premiers doutes de ma part.

Fin novembre 2024 : la chaudière se met en sécurité et fuite de fioul : le chauffagiste change l'électrovanne. Gros doutes sur sa rigueur professionnelle. Pas d'explications sur les changements précédents de la bobine de l'électrovanne, très certainement inutiles.

Noêl 2024 : Mise en sécurité de la chaudière avec redémarrages de plus en plus difficiles. Le chauffagiste est aux abonnés absents et je dois me débrouiller pour faire fonctionner le chauffage. Je démonte le brûleur et trouve le tout encrassé comme sur les photos. Je constate aussi que l'entrée d'air secondaire est réglée sur 90 au lieu de 105 et que les électrodes sont bien proches du gicleur (qui est le bon modèle selon les préconisations de Oertli : Danfoss 0.75-45° S). Je nettoie et ça repart... pour 10 jours.

Janvier 2025. Après énième appel au chauffagiste je tombe sur sa secrétaire qui me lâche que les choses sont compliquées actuellement. je comprends que mon chauffagiste par en vrille, comme ma chaudière et décide donc d'essayer de régler le problème en attendant de me tourner vers une autre entreprise. Je change donc le gicleur pour un neuf, le filtre de la pompe fioul (qui n'était pas particulièrement encrassé) et reprends toutes les cotes de réglage des électrodes, de la tête (cote X). J'en suis là...

Je ne pense pas que le problème soit réglé. Je ne pourrai me pencher sur la chaudière que le week-end prochain. Je compte démonter le conduit d'évacuation des fumées et vérifier qu'il n'est pas obstrué. J'ai aussi acheté un manomètre et un vacuomètre pour vérifier les réglages de la pompe.
En attendant je croise les doigts!

Citation:

Le détecteur de flamme n a t il pas bougé dans son doigt ?

Non et il est propre

Citation:

Lorsque vous avez changé le gicleur avez vous bien pris le même que l ancien?

Oui, voire ci-dessus. Et c'est le bon gicleur selon les caractéristiques du brûleur.

Citation:

Avez vous modifiez le réglage du volet d air ?

Oui, remis à 105 selon préconisations du fabriquant du brûleur alors que je l'ai trouvé à 90 mais avec un repère au marqueur sur le point "105". La vis de serrage n'était pas dévissée : je conclue que c'est le chauffagiste qui avait sciemment positionné le volet sur 90 mais j'ignore pourquoi.


Voilà où j'en suis et je crains d'avoir vérifié toutes les pistes...
Bonne journée

picea73

Avez vous aussi vérifié la crépine de la cuve, qu elle ne soit pas obstruée ou encrassée.

Pour moi cela me faisait penser a un pb de combustion vus l encrassement du gicleur,(réglage du volet d air).
Dans ma notice, en fonction de la puissance est indiqué un debit de gicleur, et en fonction du débit, en fonction du débit l abaque done l angle du gicleur et il y a l abaque qui donne le réglage du volet d air.
Et pour les gicleurs la notice donne la marque et modele, la notice donne bien la distance entre gicleur et électrode, entre 2 et 2,5 mmm, et donne aussi l écartement de l électrode 3mm.
Sinon pour vérifier la bonne combustion, il faudrait pouvoir ce procurer le smoke test, ça permet de mesurer le CO2 des fumées, C est ce qu utilise les chauffagiste pour vérifier la bonne combustion

Bonne journée

Oui, j'ai bien toutes les informations concernant le réglage des électrodes et j'ai scrupuleusement vérifié et corrigé ceux-ci selon le schéma ci-dessous (au pied à coulisse). On observe que si je prends la cote Y (distance sortie du gicleur au plan du déflecteur) MOINS la distance entre pointe des électrodes et plan du déflecteur, je trouve une distance d'écartement de la pointe des électrodes à la sortie du gicleur de 3,5 mm.

Concernant les réglages du volet d'air, j'ai aussi corrigé selon les indications reportées ci-dessous (105).

Je suis bien d'accord avec ton analyse : il y a clairement un problème de combustion et c'est la raison pour laquelle je vais poursuivre les investigations (vérification/réglage de la pression fioul à la pompe et de l'aspiration; vérification du conduit d'évacuation des fumées). Le corps de chauffe est propre (nettoyé par le chauffagiste lors de la fuite de fioul en Novembre dernier).

Le dernier rapport de contrôle de pollution dont je dispose date de Octobre 2024, lorsque l'électrovanne a été remplacée. Il faudrait évidemment pouvoir a minima faire un smoke-test mais je ne suis pas équipé pour. La fumée en sortie de cheminée est blanche mais ce n'est pas une mesure !

Enfin, la crépine dans la citerne ne m'est pas accessible facilement mais il n'y a pas de problème d'arrivée de fioul (je vais contrôler dans 8 jours avec les mesures de pression et dépression). De plus l'alimentation est bi-tubes, donc peu de risque de pompe qui se désamorce.

Je te remercie à nouveau pour les pistes suggérées...

Je vais aussi, après toutes mes tentatives, faire faire un contrôle de combustion par un autre chauffagiste (il faut que j'en trouve un sérieux).

Bonne journée.

Bonjour

Je viens donner quelques nouvelles. 
D'abord, bonne nouvelle, la chaudière a fonctionné normalement ces 15 derniers jours.
Hier, donc 2 semaines après avoir changé le gicleur, repris tous les réglages de la ligne de combustion et du volet d'admission d'air, je démonte le brûleur pour observer l'état du gicleur et des électrodes. C'est plutôt pas mal, j'observe un dépôt de suie sur le déflecteur mais le reste est propre.



Un petit coup de chiffon sur le déflecteur et je remonte le tout. J'ai décidé ensuite de démonter le conduit de fumée pour vérifier qu'il ne soit pas obstrué et là... SURPRISE !
Je trouve un volume d'un bon seau d'une sorte de sable dans le conduit, qui s'accumule au niveau des coudes et en sortie du corps de chauffe de la chaudière. Comme le chapeau de cheminée, en béton, se désagrège (conséquence des fumées acides?) je pense qu'il ne faut pas aller chercher ailleurs l'origine de ce mélange sable et suie. La combustion du fioul était très probablement altérée par cette matière inopportune dans le conduit. J'ai donc tout retiré et remonté le conduit.
Le fonctionnement est correct et il ne se dégage pas de fumée d'une couleur particulière (comme il ne fait pas froid, elle n'est même pas visible).
Voilà, j'espère que tout va rentrer dans l'ordre. Quand je pense que mon chauffagiste m'a baladé pendant des mois sans avoir pris la peine de s'intéresser à l'installation...

Bonne journée.

Bonjour,
J'ai ouvert le brûleur hier pour vérifier l'état du gicleur, des électrodes... tout est propre, avec seulement un peu de suie sur le déflecteur. Il ne me restera plus qu'à faire contrôler les paramètres de combustion par un -bon- chauffagiste et ce sera parfait. Les dépots trouvés dans le conduit de fumées sont en fait très probablement des résidus de combustion (depuis combien d'années le chauffagiste n'avait-il pas ramoné ces tuyaux ?...). 
Je classe donc ce sujet comme étant résolu et y ajoute un remerciement à Fabienvar pour ses suggestions