Installation fioul

Vous voulez savoir quoi ?

Si elle a l'air en bonne état, de quand elle date, ce qu'elle vaut en terme de consommation, fiabilité, cout d'entretien et tout autre renseignement utile... merci

lihe a écrit:

Si elle a l'air en bonne état, de quand elle date, ce qu'elle vaut en terme de consommation, fiabilité, cout d'entretien et tout autre renseignement utile... merci

Alors là, je n'en sais strictement rien. Il me faudrait une boule de cristal pour trouver toutes ces réponses......

Merci quand même d'avoir essayé... c'est sur qu'il faut s'y connaitre

Bonsoir,

sans connaitre personnellement les gestionnaires de ce batiment on ne pourra pas répondre.

avez-vous posé la question au syndic ? ils doivent avoir les factures d'entretien, de réparations... et seront capables de vous donner les consos annuelles.

Bonjour Lihe,

J'ai regardé vos photos. Cette chaudière a l'air très vieille. A mon avis, c'est une chaudière des années 50 ou 60, donc plus de 50 ans (il existe encore des chaudières qui ont plus de 50 ans et qui fonctionnent encore). Il est fort probable que ce soit une première chaudière de cet immeuble. Mais par contre, puisque c'est une chaudière de première génération, donc son rendement doit être mauvais (genre 60%). Si on la remplace par la nouvelle chaudière plus performante, la consommation sera chuté de 40%.

A votre avis, quand date la construction de cet immeuble? Même si vous n'avez pas la date précise, vous pouvez me donner une date approximative.

1ère photo: ballon eau chaude (cumulus électrique ou un ballon eau chaude relié à la chaudière au fioul? On ne voit pas grand chose sur cette photo).
2ème photo: circulateur, pour faire circuler l'eau de chauffage.
3ème et 4ème photo: une chaudière, à gauche, un truc rouge, c'est un vase d'expansion.

Salut , je connais bien ces chaudieres , on y trouvais souvent des bruleurs associé Monarch...ces chaudieres sont pleines d'amiantes ..elle ont bien 40 ans...voir plus...aujourd hui on appelerai une poubelle energétique.... a++

mistergues a écrit:

Salut , je connais bien ces chaudieres , on y trouvais souvent des bruleurs associé Monarch...ces chaudieres sont pleines d'amiantes ..elle ont bien 40 ans...voir plus...aujourd hui on appelerai une poubelle energétique.... a++

Salut, Mistergues!

Ah, je ne savais pas que ces vieilles chaudières sont pleines d'amiantes. Une raison de plus pour changer cette chaudière!

Je me demande ce qu'attend le syndic de cet immeuble pour changer cette chaudière. Ça permettra de diminuer leur facture de chauffage et donc leurs charges.

lihe a écrit:

Je n'y connais rien, c'est la première fois que j'en vois une...

C'est ce type de chaudière que c'est la première fois que vous en voyez? Ou des chaudières en général? Vous vous chauffez comment?

C est une chaudiere ideal standard ref:LB3 ancienne chaudiere au charbon

Olivier D a écrit:

Bonjour Lihe,

J'ai regardé vos photos. Cette chaudière a l'air très vieille. A mon avis, c'est une chaudière des années 50 ou 60, donc plus de 50 ans (il existe encore des chaudières qui ont plus de 50 ans et qui fonctionnent encore). Il est fort probable que ce soit une première chaudière de cet immeuble. Mais par contre, puisque c'est une chaudière de première génération, donc son rendement doit être mauvais (genre 60%). Si on la remplace par la nouvelle chaudière plus performante, la consommation sera chuté de 40%.

A votre avis, quand date la construction de cet immeuble? Même si vous n'avez pas la date précise, vous pouvez me donner une date approximative.

1ère photo: ballon eau chaude (cumulus électrique ou un ballon eau chaude relié à la chaudière au fioul? On ne voit pas grand chose sur cette photo).
2ème photo: circulateur, pour faire circuler l'eau de chauffage.
3ème et 4ème photo: une chaudière, à gauche, un truc rouge, c'est un vase d'expansion.

Merci beaucoup pour cette réponse !
L'immeuble date de 1966. Combien cela peut-il couter de la changer par un modèle moderne ?

Citation:

Salut , je connais bien ces chaudieres , on y trouvais souvent des bruleurs associé Monarch...ces chaudieres sont pleines d'amiantes ..elle ont bien 40 ans...voir plus...aujourd hui on appelerai une poubelle energétique.... a++

J'image que cela complique les choses quand on veut la changer non ?

Citation:

C est une chaudiere ideal standard ref:LB3 ancienne chaudiere au charbon

Une chaudière au charbon marche avec du fioul ? On ne trouve pas d'info dessus sur google...

Citation:

C'est ce type de chaudière que c'est la première fois que vous en voyez? Ou des chaudières en général? Vous vous chauffez comment?

Ce type de chaudière bien que je n'y connaisse pas grand chose en général... je suis en tout électrique

Bonsoir
Le normand à raison
on a transformé une chaudière à charbon en chaudière fioul en adaptant un brûleur fioul

lihe a écrit:

Olivier D a écrit:

Bonjour Lihe,

J'ai regardé vos photos. Cette chaudière a l'air très vieille. A mon avis, c'est une chaudière des années 50 ou 60, donc plus de 50 ans (il existe encore des chaudières qui ont plus de 50 ans et qui fonctionnent encore). Il est fort probable que ce soit une première chaudière de cet immeuble. Mais par contre, puisque c'est une chaudière de première génération, donc son rendement doit être mauvais (genre 60%). Si on la remplace par la nouvelle chaudière plus performante, la consommation sera chuté de 40%.

A votre avis, quand date la construction de cet immeuble? Même si vous n'avez pas la date précise, vous pouvez me donner une date approximative.

1ère photo: ballon eau chaude (cumulus électrique ou un ballon eau chaude relié à la chaudière au fioul? On ne voit pas grand chose sur cette photo).
2ème photo: circulateur, pour faire circuler l'eau de chauffage.
3ème et 4ème photo: une chaudière, à gauche, un truc rouge, c'est un vase d'expansion.

Merci beaucoup pour cette réponse !
L'immeuble date de 1966. Combien cela peut-il couter de la changer par un modèle moderne ?
Merci pour votre réponse. Donc cette chaudière a 47 ans. Il est temps de la changer. Généralement, on change la chaudière tous les 25 ans (plus ou moins pour diverses raison: panne, mauvais rendement, coût, etc...). Concernant le cout de remplacement, je ne peux pas vous dire avec précision. Ca dépend de la puissance de la chaudière. Pour la maison individuelle, on met souvent une chaudière de puissance de 20 à 40 kW et le remplacement coûte généralement de 2000 à 5000 euros (main d'oeuvre compris). Mais pour l'immeuble, difficile d'estimer la puissance et le coût. L'immeuble que vous avez visité a combien d'appartements?

Citation:

Salut , je connais bien ces chaudieres , on y trouvais souvent des bruleurs associé Monarch...ces chaudieres sont pleines d'amiantes ..elle ont bien 40 ans...voir plus...aujourd hui on appelerai une poubelle energétique.... a++

J'image que cela complique les choses quand on veut la changer non ?

Citation:

C est une chaudiere ideal standard ref:LB3 ancienne chaudiere au charbon

Une chaudière au charbon marche avec du fioul ? On ne trouve pas d'info dessus sur google...

Citation:

C'est ce type de chaudière que c'est la première fois que vous en voyez? Ou des chaudières en général? Vous vous chauffez comment?

Ce type de chaudière bien que je n'y connaisse pas grand chose en général... je suis en tout électrique
Ok. Vous verrez que le chauffage à eau chaude (par le fioul, le gaz, le bois, importe peu) est plus confortable que le chauffage électrique. Le chauffage à eau chaude est le meilleur système de chauffage qu'on peut avoir.

Si le gaz de ville passe devant cet immeuble, donc on pourra le raccorder. On remplacera la très vieille chaudière au fioul (rendement de 60%) par la nouvelle chaudière gaz à condensation (rendement de 105%), la facture de chauffage chutera de 60%.

Pour vous montrer un exemple de la chaudière individuelle (dans la maison), voici la mienne:

Vieille chaudière gaz (installée en 1996 et remplacée en 2010):
chauffe-eau gaz, marque Vaillant." photo_id="620349" recit="" recit_id="" auteur_id="" auteur="" />

Nouvelle chaudière gaz à condensation (installée en 2010):

Olivier D a écrit:

Donc cette chaudière a 47 ans. Il est temps de la changer. Généralement, on change la chaudière tous les 25 ans (plus ou moins pour diverses raison: panne, mauvais rendement, coût, etc...). Concernant le cout de remplacement, je ne peux pas vous dire avec précision. Ca dépend de la puissance de la chaudière. Pour la maison individuelle, on met souvent une chaudière de puissance de 20 à 40 kW et le remplacement coûte généralement de 2000 à 5000 euros (main d'oeuvre compris). Mais pour l'immeuble, difficile d'estimer la puissance et le coût. L'immeuble que vous avez visité a combien d'appartements?

Il y a quatre appartements dans l'immeuble : celui que nous avons visité qui fait 136m², 2 studios de 40m² chacun (donc 80m² en tout) et un autre appartement donc je ne connais pas la surface mais je dirai 100m². Soit en tout environ 300m².
Les installateurs reprennent l'ancienne quand ils viennent (je me vois mal l'emmener au encombrants) ?
Enfin, que pensez vous d'une pompe à chaleur air/eau ? (A noter que le chauffage se fait par le sol)

J'ai une francia hoval bois fioul qui doit avoir près de 40 ans elle a été révisée y'a 15 jours le petit papier établit un rendement de 85.6%, chiffre plutôt satisfaisant pour cet âge!

Alors, y'a plus personne ?

Bonsoir Libe,

Excusez-nous de ne pas vous répondre plus tôt!

Concernant la pompe à chaleur air/eau, ce n'est pas mal mais c'est souvent réservé aux maisons individuelles. La pompe à chaleur collective, c'est rare et beaucoup plus chère en installation qu'une chaudière gaz!

C'est moi qui vous remercie pour vos réponses !

roy1360 a écrit:

Hello,

Et pourquoi pas une chaudière à pellets ?

A+

Oui, pourquoi pas ! C'est quoi le cout ?

Bonsoir, Lihe,

Alors? Quoi de neuf depuis? Cette chaudière a été changée ou non?

Bonjour
la solution c est la chaudiera condensation gaz! idéal pour un immeuble de quatres appartements au total 300metres carrés que cette chaudiere chauffera tres bien!voir avec votre chauffagiste la puissance de la chaudiere!

pat40 a écrit:

La solution c'est la chaudière à condensation gaz ! Idéal pour un immeuble....

Idéal par rapport à quoi ?

La solution c'est d'abord l'isolation efficaces des appartements .. ensuite des chauffages d'appoint dans chaque appartement limitera les investissements et les gaspillages/deperditions .. et donc les charges ...

et termine les energies fossiles importés ..

La chaudière collective est moins chère en investissement et en entretien (prix par m2) par rapport aux chaudières individuelles.

On construit de plus en plus des immeubles BBC (avant) ou RT 2012 (aujourd'hui) avec les chaudières collectives. Car les chaudières individuelles sont trop surdimensionnées pour un appartement BBC de 50 m2.

C'est pour ça que des chauffages d'appoint sont beaucoup moins s chers et en plus chacun paye sa facture dont on limite les "gaspillages" ..et pas d'entretien , pas de 2 eme abonnement ..etc etc

"en plus chacun paye sa facture dont on limite les gaspillages"

Pour étayer ce raisonnement, tu pars sans doute de l'idée individualiste et préconçue qu'un système collectif (chauffage ou autre) ne peut pas fonctionner ?

Bonjour Anita1979

je part du principe en copropriete ou chacun est moins "motive" pour faire des economies .. en agissant directement sur sa facture .. alors que quand tu "oublies" de baisser le thermostats tu reçois directement ta facture ça "motive" .. en plus tu modules selon tes besoins/envies perso ..en demarrant quand tu veux et arretant quand tu veux

Idéal par rapport à quoi ?

par rapport a l electrique ,le fioul ou la pompe a chaleur!le gaz revient bien moins cher!apres bien sur si vous avez des locataires avous d installer des compteurs pour chaque appart........que chacun paye son du!

Refaites bien vos calculs .. le gaz a pris 65% d'augmentation en 10 ans .. et vous en pourrez jamais le produire .. alors qu'il y a des solutions tres simple en electricite ..

de plus c'est une energie fossile qui se rarefie en meme temps que la demande augmente ( donc prix qui explose de plus en plus )et importe à 80 %... donc vous accentuez le deficit de la balance economique de la France ..

Regismu a écrit:

Bonjour Anita1979

je part du principe en copropriete ou chacun est moins "motive" pour faire des economies .. en agissant directement sur sa facture .. alors que quand tu "oublies" de baisser le thermostats tu reçois directement ta facture ça "motive" .. en plus tu modules selon tes besoins/envies perso ..en demarrant quand tu veux et arretant quand tu veux

Tu oublies que dans les immeubles collectifs surtout récents, il y a un compteur qui mesure les calories consommées dans chaque appartement. Et aussi, chaque appartement est équipé d'un thermostat d'ambiance intérieure. Même en chauffage collectif, chaque propriétaire ou chaque locataire paye réellement ce qu'il a consommé comme chaleur dans son propre appartement. Ils peuvent moduler le chauffage collectif dans leur propre appartement en utilisant le thermostat d'ambiance intérieur et ils peuvent donc faire des économies d'énergie car ils dépensent leur propre chauffage et non celui de leur voisin.

Concernant le prix du gaz, je ne vais pas refaire cette polémique. Chacun est assez grand pour voir que le prix du gaz est 2 moins cher que celui de l'électricité qui va beaucoup augmenter dans les prochaines années.

Faites la difference d'investissement entre des chauffages d'appoint et une "grosse" installation .. et vous verrez de suite la difference de cout ..et aussi à l'entretien et à l'utilisation .. et les contraintes ..

de plus vous pouvez produire une partie de votre electricite jounaliere tres facilement ce que vous en pourrez jamais faire avec le gaz qui je le repete à augmenter de plus de 65 % en 10 ans et qui continue d'exploser .. etc etc

Regismu a écrit:

Faites la difference d'investissement entre des chauffages d'appoint et une "grosse" installation .. et vous verrez de suite la difference de cout ..et aussi à l'entretien et à l'utilisation .. et les contraintes ..

Ok. On va faire la comparaison entre le chauffage électrique individuel et le chauffage collectif gaz.
Pour un immeuble de 50 logements, on installe environ 5 panneaux radiants (100 euros chacun) et un cumulus électrique (300 euros) par logement. On les multiplie par 50 logements: 40000 euros.
Pour un immeuble de 50 logements qui a un chauffage central à eau chaude existant, on change juste la chaudière, on prend la chaudière collective gaz à condensation de puissance 250 kW : 15000 euros et 2 ballons ECS de 2000 litres chacun (3000 euros en tout) ; accessoires modifiés (2000 euros) : total: 20000 euros.
Concernant la consommation, en supposant que cet immeuble consomment 8000 kWh par logement et par an (chauffage et ECS), donc 400 000 kWh par an.
- si c'est l'électricité, la facture annuelle sera de 14000 euros donc 280 euros par logement.
- si c'est le gaz, la facture annuelle sera de 6000 euros (+ 1000 euros pour entretien) donc 140 euros par logement.

Ce calcul montre que te te trompes.

Il faut généraliser le chauffage collectif (gaz, bois, urbain) dans les immeubles collectifs neufs car c'est le moins cher en investissement et en consommation et aussi, c'est le plus économe.

http://www.idemu.org/IMG/pdf/FT7-Individualisation_des_frais[...]n_habitat_collectif.pdf

D'abord tu donnes encore des chiffres farfelus ensuite tu raisonnes toujours de travers .

l'investissement et les couts sont fait individuellement dans ce cas la .. en copropriete ..

Olivier D a écrit:

Concernant la consommation, en supposant que cet immeuble consomment 8000 kWh par logement et par an (chauffage et ECS), donc 400 000 kWh par an.
- si c'est l'électricité, la facture annuelle sera de 14000 euros donc 280 euros par logement.
- si c'est le gaz, la facture annuelle sera de 6000 euros (+ 1000 euros pour entretien) donc 140 euros par logement.

Je me suis trompé dans mon calcul concernant l'électricité. J'avais calculé le prix de la consommation collective de l'électricité (ce qui n'existe pas). Je refais le calcul: pour un logement qui consomme 8000 kWh par an pour le chauffage et l'ECS, la facture annuelle est de 1100 euros (et non 280 euros dans mon précédent calcul).
Mais par contre, pour le gaz, je trouve encore trop bas. Je pense que ce serait plutôt vers 400-500 euros par logement.

Dans les immeubles collectifs, en consommation (entretien non pris en compte), le chauffage collectif gaz coûte 55% moins cher que le chauffage individuel électrique et 20% moins cher que le chauffage individuelle gaz.

Pour voir l'évolution passée du prix de gaz:
http://www.cre.fr/marches/marche-de-detail/marche-du-gaz

Met nous plutot ton lien habituel pour bien voir l'augmentation exponentielle du prix du gaz ..

dans tous les cas il faut bannir les energies fossiles et nucleaires

A la demande de Regismu, le voici: http://www.propellet.fr/choix-economique.html
Il n'y a rien à cacher.

Le gaz est moins cher que l electricité! c est sur et en plus tu ne peut pas predir son avenir puisque tous less gisements ne sont pas encore connus!
l electricité a augmentée de 15% +15% en 2014 et d autres hausses prevues car l éolien est une veritable connerie! qui coute beaucoup plus cher!d ailleurs l implantation d eoliennes au large des cotes a du plomb dans l aile! remarquez toutes ces eoliennes a l arret quand vous traversez la france.................un truc des ecolos qui ne fonctionne pas c est pour les bobos ecolos

etudiez les nouveaux contrats de rachat edf avec du photovoltaique!en allemagne ils ne revendent plus rien!ils consomment ce qu'ils produisent (un installateur de mes amis me l a révélé)

snon vous avez la chaudiere a pelets......... pas mal mais que sera le prix des pelets demain????

l energie est chere! point barre quelle quelle soit!!!

Tout a fait exact Olivier D

ja vais étudié le prix des energies et le moins cher etait une chaudiere a pelets........puis le gaz! ya pas de secrets!siffle

Bonsoir ^pat40

il faudrait se renseigner avant de parler

en Allemagne et en Belgique ça a toujours ete de la vente du surplus ..comme ça aurait du etre en France .. pour el photovoltaique

et l'eolien fonctionne aussi tres tree bien et se develloppe .. cherchez un peu ...

et c'est vrai que le kWh le moins cher c'est delui que l'on ne consomme pas

le probleme du gaz qui a pris 65% d'augmentation en 10 ans c'est que c'est une energie fossile à bannir .... que l'on importe pour 80%.. . qu'on ne pourra jamais produire alors qu'avec le photovoltaique vous pouvez tres tres facilement produire une partie de vos kWh journaliers pour les consommer

Au fait Regismu, en quoi tes prédication et logorrhée habituelles font-elles avancer le problème de départ ?

Bonsoir anita1979

je ne fais que repondre aux questions ..si tu lis bien

et toi en quoi ta question fait avancer la discussion ?

Bonsoir ^pat40

il faudrait se renseigner avant de parler

la c est tres délicat de faire passer les autres pour des andouilles! merci


je suis renseigné aussi bien que toi puis qu un ami proche est installateur professionnel d éolienne de voltaique e bref d energies renouvelables

donc avant de parler réflechis un peu et prends les infos ailleurs que sur des sources gouvernementales qui sont un tissus de mensonges on

devine pourquoi.

apres avoir bassiné les français avec le voltaique et l éolien! on voit enfin la vérité se faire jour!

1e/ l augmentation infernale de l electricité pour financer l eolien qui produira une electricité beaucoup plus chere !

2e/ la mise en place de nouveaux contrats pour les particuliers qui produisent de l electricité avec le voltaique en leur rachetant moins cher

leur surplus produit, atel point qu en allemagne ils ne revendent plus rien ils consomment le surplus(ça c est du vecu ma soeur haite en allemagne)

la tu vois c est a toi de mieux te renseigner