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Chaudière deux appartements, et surchauffe

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 302 fois
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Env. 10 message Haute Savoie
Hello tous le monde
Nous avons une chaudière qui dessert deux appartements les locataires sont sympa mais il vive dans une atmosphère surchauffé du coup la chaudière se let en route en permanence toutes la journée, je voudrais savoir si il existe un système qui pourrait calculer individuellement la consommation de chaque appartement 
Mercia tous
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Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez sur la page devis chaudière gaz de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Env. 10 message Haute Savoie
N''est il pas possible de mettre un appareil sur le conduit principal de leur chauffage
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 70 message Cotes D'armor
Bonsoir je pense qu'il est possible de mettre une régulation sur le départ de leur chauffage si les deux circuits sont bien indépendants
Messages : Env. 70
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour merci pour votre réponse qu'appelez-vous une régulation je ne suis pas un peu spécialiste en plomberie mais je souhaiterais trouver une solution pour individualiser le chauffage de chaque appartement
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Chaque logement a un thermostat d'ambiance ? et ils mettent le leur très haut ?

L'installation de chauffage central de chaque logement est-elle indépendante et reliée à la même chaudière ?

Et à quelle température est l'eau qui circule dans les radiateurs ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
HUMI a écrit:
Pierre1806 a écrit:Hello tous le monde
Nous avons une chaudière qui dessert deux appartements les locataires sont sympa mais il vive dans une atmosphère surchauffé du coup la chaudière se let en route en permanence toutes la journée, je voudrais savoir si il existe un système qui pourrait calculer individuellement la consommation de chaque appartement 
Mercia tous

Mettre des calorimètres sur les radiateurs. Il suffira de répartir en fonction du comptage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il ne faut pas avoir fait 10 ans d'études pour bidouiller les calorimètres.

Il y a bien la limitation de la température de l'eau, mais s'ils mettent le thermostat haut, elle n'arrêtera pas de tourner. Il aurait fallu un seul thermostat chez vous, et ils auraient eu la même température que vous. Si les installations sont bien indépendante, on doit trouver un système de comptage, ça existe pour les chauffages collectifs récents.

Il faudrait voir un bon chauffagiste pour conseil
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Ok merci je vais me renseigner
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Pierre1806 a écrit:Hello tous le monde
Nous avons une chaudière qui dessert deux appartements les locataires sont sympa mais il vive dans une atmosphère surchauffé du coup la chaudière se let en route en permanence toutes la journée, je voudrais savoir si il existe un système qui pourrait calculer individuellement la consommation de chaque appartement ...Merci a tous

Votre question est claire. La solution d'une chaudière commune pour 2 apparts (ou même 10 ou 25) est problématique.

C'est la question en collectif avec une chaudière collective ... comment réguler le chauffage et faire payer le juste prix par chaque occupant d'appartement de l'immeuble collectif ?

Si vous avez une réponse précise, merci de détailler. Dans tous les autres cas il sera difficile de savoir quels occupants "pompent" sur les voisins d'en-dessous, d'à côté ou d'en-dessous 

Il n'y pas de secret, sans chaudière individuelle, le problème est quasi insoluble. Mais avec des chaudières individuelles ... le problème est le même mais ce n'est plus le problème du Bailleur

Il existe des solutions "alambiquées" pour résoudre le problème ... est-ce valable? Je ne sais pas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Bonjour, soit il y' a 2 départ distinct en chaufferie auquel cas vous pouvez ajouter une régulation sur l' un d'eux....sinon, si c'est une grande maison coupée en 2 avec réseau commun et vous pouvez mettre des compteurs d' énergie sur les radiateurs et compter le chauffage dans les charges...dernière solution baisser la température de la chaudière.
l' idée étant que si chacun a le droit de vivre comme il le souhaite chacun paye ce qu' il consomme, je dit ca parce que j' ai connu des proprios qui avaient un double des clés et qui allaient baisser le thermostat des locataire en leur absence.
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
mistergues a écrit:.....
si c'est une grande maison coupée en 2 avec réseau commun et vous pouvez mettre des compteurs d' énergie sur les radiateurs et compter le chauffage dans les charges....

Bonjour,

quel est le prix d'installation de compteur d'énergie sur chaque radiateur, disons pour 6 radiateurs ?

Faut-il que que le bail prévoit cette disposition de compteurs d'énergie ? Si le bail ne prévoit rien à ce sujet, comment modifier les baux ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Juridiquement attention sur la revente d'énergies pour la répartition des charges. Compteur certifié mid ? Étalonnage régulier de l'équipement ?

Une solution au tantième est parfois plus adaptée.

Les systèmes installés en copro coûte aussi cher en frais de gestion qu'en économie de chauffage...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour,

Il existe des compteurs d'énergie thermique (CET), répartiteurs de chauffage... . Attention, ce sont des appareils peu précis qui peuvent induire une surestimation ou sous-estimation des consommations de 20 à 30 %. 
Votre locataire peut aussi facilement (surtout s'il en a l'accès) lui faire induire une sous consommation, juste en posant une serviette sur les calorimètres sur les radiateurs par exemple.
Les plus précis sont les CET à brancher sur les tuyaux d'eau, le mieux est de voir avec votre plombier. 
Le bureau d'étude Enertech a rendu un rapport objectif: 
https://www.enertech.fr/repa[...]-chauffage/
Deux questions, les appartements sont-ils bien isolés? Et la chaudière a-t-elle était révisée? Ce qui pourrait justifier que combiné à la surchauffe, elle tourne souvent.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Franek62 a écrit:Il existe des compteurs d'énergie thermique (CET), répartiteurs de chauffage... . Attention, ce sont des appareils peu précis qui peuvent induire une surestimation ou sous-estimation des consommations de 20 à 30 %. 
Votre locataire peut aussi facilement (surtout s'il en a l'accès) lui faire induire une sous consommation, juste en posant une serviette sur les calorimètres sur les radiateurs par exemple.
Les plus précis sont les CET à brancher sur les tuyaux d'eau, le mieux est de voir avec votre plombier.
...................

Bonjour,

votre témoignage et retour sont édifiants 

MERCI d’expliquer la solution valable dans le collectif pour que chaque occupant paye son "juste chauffage" ?   

Vous allez vite voir qu'aucune solution et réellement valable
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 300 message Pas De Calais
Bonjour A-voir,

As-tu lu le lien du bureau d'étude Enertech qui explique les limites des différents systèmes ? Ou tout au moins leur conclusion ?
https://www.enertech.fr/repa[...]-chauffage/
Comme je l'ai dit plus haut, il n'y a pas de solution qui permet d'établir de façon très précise la consommation d'un logement collectif, les conclusions du rapport d'Enertech sont: 
"A la vue de toutes ces incertitudes, le RFC ne peut raisonnablement pas être considéré comme un
moyen fiable de détermination de la quantité de chaleur fournie tel que décrit dans l’article R241-7 du
code de l’énergie.
Le compteur de chaleur est une solution permettant la mesure physique de la consommation d’un
logement. Toutefois, cette solution ne peut être mise en œuvre dans toutes les configurations et son
coût est bien supérieur au RFC. De plus, un soin particulier doit être porté à la pose des sondes pour
obtenir une mesure fiable. Le dispositif nécessite également un réseau non emboué.
Enfin, la mesure individualisée par logement de la consommation de chaleur ne permet pas de tenir
compte des apports/pertes de chaleurs « subis » (vol de chaleurs entre logements, émission non
maîtrisée des réseaux de distribution, pertes thermiques de l’installation, position du logement dans
l’immeuble…). Cette chaleur non quantifiée sera, par conséquent, imputée à la collectivité et plus
particulièrement à ceux ayant les besoins de chaleur les plus importants."

Alors, que fait-on?  Rien? 
Pour info, ces systèmes Individualisation des Frais de Chauffage (IFC) ont été rendu obligatoires dans certains logements et d'après une étude de l'Ademe, ils permettent une baisse de 15 % (les évolutions médianes vont de -9% à -25 %) de la consommation.
https://www.ista.com/fr/chauffage/compteur-energie-thermique/
Prenons le cas d'un logement qui consomme 50% de chauffage en plus que celui voisin, identique en surface, même si, on prend en compte que compteur d'énergie sous estime de 20%, le logement aura tout de même une facture 30% plus élevée, c'est mieux que rien, non ? Sans compter qu'ils ont pour effet d'apporter une baisse des conso grâce à  l'individualisation.

Autant, je suis de ton avis sur certaines discutions mais par moment, je pense que tu aurais dû choisir comme pseudo "Contredire" ou "Pas d'accord"...
Sans rancune et au plaisir de te lire sur d'autres sujets.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Entièrement d'accord sur le pseudo
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Franek62 a écrit:Bonjour A-voir,
As-tu lu le lien du bureau d'étude Enertech qui explique les limites des différents systèmes ? Ou tout au moins leur conclusion ?
Comme je l'ai dit plus haut, il n'y a pas de solution qui permet d'établir de façon très précise la consommation d'un logement collectif, les conclusions du rapport d'Enertech sont:
................

Bonjour,

je m'explique certainement mal. J'ai bien lu et compris ce qui est écrit sur le sujet. Pour la régulation, etc. OK, mais ça n'empêchera jamais un locataire radin de "pomper" la chaleur de ses voisins pour moins payer. Il y a d'ailleurs des retours dans ce sens et c'est les "pompeurs" qui semblent fiers du truc. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Franek62 a écrit:Bonjour,

Il existe des compteurs d'énergie thermique (CET), répartiteurs de chauffage... . Attention, ce sont des appareils peu précis qui peuvent induire une surestimation ou sous-estimation des consommations de 20 à 30 %. 
Votre locataire peut aussi facilement (surtout s'il en a l'accès) lui faire induire une sous consommation, juste en posant une serviette sur les calorimètres sur les radiateurs par exemple.
Les plus précis sont les CET à brancher sur les tuyaux d'eau, le mieux est de voir avec votre plombier. 
Le bureau d'étude Enertech a rendu un rapport objectif: 
https://www.enertech.fr/repa[...]-chauffage/
Deux questions, les appartements sont-ils bien isolés? Et la chaudière a-t-elle était révisée? Ce qui pourrait justifier que combiné à la surchauffe, elle tourne souvent.

Merci beaucoup 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Haute Savoie
Merci beaucoup
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie
Pierre1806 a écrit:Merci beaucoup

Bonjour,

merci, je ne fais que dire la vérité ... enfin je le pense sans assurer que je ne fais une boulette
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 16h21
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