Plan appart et espace dressing, acceptable ?

Bonjour, merci de faire un plan. Car il est très compliqué de vous comprendre.

Oui c'est fait.

Bonjour, je ne vois pas où vous avez ces 1102mm dans le dressing ! C'est quoi cette cloison de 2985 mm dans le séjour ?

Désolé, la largeur du dressing fait 1 173 mm

La cloison de 2 985 dans le séjour sert de séparation pour éviter de passer par le salon pour aller à la cuisine, mais aussi pour adosser le canapé

Bonjour,

Sur le plan de votre projet, 2 pièces sont nommées cuisine.
Elle semble être en haut à gauche. Mais alors, quelle est la fonction de celle en bas à droite? Bureau?

C'est une petite chambre j'ai rectifié le plan.

N'hésitez à critiquer le plan de redistribution, car nous en avons fait d'autre mais c'est celui ci qui nous semble 
le plus intéressant.

La réponse à votre question est non bien sûr.

Imaginez circuler, choisir vos vêtements, vous habiller, vous admirer dans le miroir dans un boyau aussi étroit.

Pour le plan, je ne le trouve pas que celui modifié soit réussi.

Le plan d'origine est bien mieux.

On peut même parler de sabotage.

Et puis ça n'est pas un cadeau pour le voisin du dessous d'implanter une cuisine au dessus d'une chambre si vous n'êtes pas au rez-de-chaussée.

Et c'est une punition pour l'utilisateur de la chambre créée chez vous de se retrouver sous une cuisine si vous n'êtes pas au dernier étage.

C'est quoi le carré dans l'ancienne cuisine qui subsiste ?

Un vide ordure ? Une colonne technique ?

Aucun pilier ou mur porteur ?

Le carré dans l'ancienne cuisine est une gaine commune.
Pas de murs porteurs, mais il existe une poutre que l'on voit au-dessus de la baignoire.

L'idée qui nous paraît être une plus-value est de rapprocher les pièces de vie donc la cuisine et le séjour puisque les deux bénéficient d'une expo plein SUD


Nous sommes preneurs de vos critiques constructives. 

Bonjour,

Idem Calète.
Perso, je trouve bien mieux le plan d'origine : plus fonctionnel (les 2 chambres bien qu'étroites sont utilisables) et bien plus facile à revendre.
J'ai bien peur qu'ainsi modifié votre appartement n'ait une valeur inférieure à sa valeur actuelle.

Pourquoi souhaitez vous réaliser des modifications?
Si je comprends bien, pour créer un dressing, agrandir la SDB?

Edit : et placer la cuisine au sud.

Nous pensons que l’appartement sera plus confortable avec une articulation des pièces de vie côtés à côtés et plein sud, mais aussi avec une salle de bains qui comporte aussi une douche avec un ajout de placard dans les communs ou d’un dressing.


Aujourd’hui, les défauts qu’on lui trouve :
—Toute petite salle de bain
—La circulation entre le séjour et la —cuisine vous fait passer par l’entrée
—Pas de placard dans les communs
—12 m2 pour une chambre nous trouvons que c’est très grand quand la salle de bains est minuscule idem pour la cuisine qui sont des pièces de vie.

Mais nous sommes ici aussi pour avoir vos point de vues 

Merci  
 

Debute a écrit:

Le carré dans l'ancienne cuisine est une gaine commune.
Pas de murs porteurs, mais il existe une poutre que l'on voit au-dessus de la baignoire.

L'idée qui nous paraît être une plus-value est de rapprocher les pièces de vie donc la cuisine et le séjour puisque les deux bénéficient d'une expo plein SUD


Nous sommes preneurs de vos critiques constructives. 

Toutes les critiques étant constructives.

Nous exprimons nos idées en fonction de nos expériences, connaissances et goûts.

Par exemple la cloison derrière le canapé c'est une très mauvaise idée.

Encore plus si c'est une cloison toute hauteur.

Mais même en demi hauteur c'est une très mauvaise idée car elle fige trop les possibilités d'aménagement de la pièce à vivre.

La circulation dans le plans d'origine est bien meilleure concernant l'espace nuit qui peut être totalement fermé. Les deux chambres, la salle d'eau et les toilettes dans le même alignement c'est idéal.

Pour l'espace jour traverser l'entrée pour passer de la cuisine à la salle salon est daté mais est largement compensé par l'intimité de l'espace nuit.

Nous pensons que l’appartement sera plus confortable avec une articulation des pièces de vie côtés à côtés et plein sud, mais aussi avec une salle de bains qui comporte aussi une douche avec un ajout de placard dans les communs ou d’un dressing.


Aujourd’hui, les défauts qu’on lui trouve :
—Toute petite salle de bain
—La circulation entre le séjour et la —cuisine vous fait passer par l’entrée
—Pas de placard dans les communs
—12 m2 pour une chambre nous trouvons que c’est très grand quand la salle de bains est minuscule idem pour la cuisine qui sont des pièces de vie.

Malgré la cloison dans le salon le recup reste de 3m
Car un accès à la cuisson par le salon c’est un défaut majeur 

Mais nous sommes ici aussi pour avoir vos points de vues 

Merci  
 

Debute a écrit:

Nous pensons que l’appartement sera plus confortable avec une articulation des pièces de vie côtés à côtés et plein sud, mais aussi avec une salle de bains qui comporte aussi une douche avec un ajout de placard dans les communs ou d’un dressing.


Aujourd’hui, les défauts qu’on lui trouve :
—Toute petite salle de bain
—La circulation entre le séjour et la —cuisine vous fait passer par l’entrée
—Pas de placard dans les communs
—12 m2 pour une chambre nous trouvons que c’est très grand quand la salle de bains est minuscule idem pour la cuisine qui sont des pièces de vie.

Mais nous sommes ici aussi pour avoir vos points de vues 

Merci  
 

Pourquoi répétez vous votre message précédent ? Voir https://www.forumconstruire.com/construire/topic-490537-espace-couloir-dressing-acceptable.php#6486981

En une fois nous comprenons ce que vous dites, ça n'est pas la peine de répéter à l'infini.

Bonjour (re),

Chacun pense à se façon, en fonction de ses priorités, de ses possibilités financières, de ses choix de vie.

Perso, j'ai toujours cherché à valoriser les biens que j'ai acquis et donc à acheter des biens valorisables, même ceux qui nous étaient destinés.
J'ai toujours pensé à la revente quant bien même elle n'était pas envisagée.
Alors, nous avons toujours fait des compromis : nous devons nous plaire dans le bien mais il doit aussi plaire au plus grand nombre.

Si vous êtes certains de rester longtemps dans cet appartement ou si vous avez les moyens d'en changer si vous y étiez contraints et de le conserver ou si l'emplacement est réellement exceptionnel, je comprends votre démarche, sinon elle me parait risquée.

Calète a écrit:

Debute a écrit:

Le carré dans l'ancienne cuisine est une gaine commune.
Pas de murs porteurs, mais il existe une poutre que l'on voit au-dessus de la baignoire.

L'idée qui nous paraît être une plus-value est de rapprocher les pièces de vie donc la cuisine et le séjour puisque les deux bénéficient d'une expo plein SUD


Nous sommes preneurs de vos critiques constructives. 

Toutes les critiques étant constructives.

Nous exprimons nos idées en fonction de nos expériences, connaissances et goûts.

Par exemple la cloison derrière le canapé c'est une très mauvaise idée.

Encore plus si c'est une cloison toute hauteur.

Mais même en demi hauteur c'est une très mauvaise idée car elle fige trop les possibilités d'aménagement de la pièce à vivre.

Il n'est pas concevable d'avoir une distribution ou il faut passer par le séjour pour aller à la cuisine ou de la cuisine aux autres pièces. 

Il doit y avoir à minima des communs de distribution qui permettent un certain confort. 

Peut être qu'un cloisonnement  sur 1m de haut pour finir avec un claustra mais le sujet n'est pas tant la deco. 

No

us avons un autre plan mais il y a toujours un couloir crée pour desservir de manière indépendante les pèces.


 

 

Bonjour (re)

Une ébauche, un gribouillis fait en 5mn.
C'est sur une base comme celle-ci que je réfléchirais pour moi.
Peut-être que je m'apercevrais que ce plan n'est pas judicieux, ou pas réalisable (je n'ai pas mis à l'échelle, c'est à main - touchpad - levée) et c'est sûrement juste, juste.

Je vais me faire le mauvais agent immobilier à défaut de faire l'avocat du diable car je sais que légalement l'argument n'est pas valable.

Mais vous passez d'un plan avec deux vraies chambre à un plan avec une chambre et un bureau pour un mauvais agent immobilier dont un qu'on voit régulièrement à la télévision.

De toute façon une pièce de deux mètres de large ça ne sera jamais une chambre.

Ni une pièce de 2,22 mètres de large d'ailleurs.

Et en plus vous créez une surface de circulation que tout acheteur et agent immobilier considère comme de la place perdue.
 
Massacrez comme vous voulez votre appartement.

Ce sont vos sous que vous allez gaspiller.

Merci pour ton essai !!

Mais a premier vu la par belle est au placard et au couloir,

la SDB a mon avis ne pourra pas abriter une baignoire et une douche
mais comme elle se trouve dans l'une chambre, elle est condamnée à être privative à celle-ci.

Effectivement tu as raison dans ton précèdent post quand tu dit que l'idée et de l'améliorer pour soit, mais aussi pour qu'il plaise au plus grand nombre en cas de revente !!

C'est super difficile d'articuler un logement pour qu'il soit plaisant et qu'il plaise aussi au plus grand nombre, cela réclame une certaine connaissance du marché et des attentes. 

Effectivement, la SDB, c'est douche ou baignoire.
J'ai oublié de préciser que je travaillerais sur cette bas si le bien est en zone urbaine, avec bon emplacement.

C'est vrai, placards et circulation prennent de la place.
Je crois, c'est juste mon opinion, que le rangement est primordial dans un petit appartement.
Je crois aussi que les circulations ne sont pas des m² perdus si elles ajoutent en confort.
La SDB est privative mais pas vraiment : si la porte de la chambre est fermée, elle peut-être utilisée par un enfant (c'est pour cette raison que j'opterais pour la baignoire).

Une idée qui ne dévalorise pas votre bien.

Et même tout le contraire à mon avis.

Vous élargissez la salle d'eau pour pouvoir caser une baignoire en plus de la douche actuelle.

Vous créez un placard d'entrée et un placard de couloir ce qui augmente l'intimité de l'espace nuit.

Vous pouvez placer le passage entre les deux placards si vous préférez.

Et en traitant habillement l'entrée vous pouvez créer une identité visuelle entre la cuisine et la pièce à vivre.

Bonsoir,

J'ai fait presque comme  Calète

Yapuka réduire la chambre 1 pour caser la baignoire demandée

Bien la niche pour le lave mains dans les WC. Je suis parti sur des travaux minimum.

Calète a écrit:

Yapuka réduire la chambre 1 pour caser la baignoire demandée

Bien la niche pour le lave mains dans les WC. Je suis parti sur des travaux minimum.

 Non , j'ai déjà réduit la ch 1 ..ça va être chaud pour caser la baignoire! (elle doit avoisiner le 9.80m² la ch 1 dans mon gribouillis  )

Il faut dire que baignoire ET douche c'est peut-être un peu présomptueux.

Et c'est dans le cahier des charges.

Débute a écrit:

la SDB a mon avis ne pourra pas abriter une baignoire et une douche

.

Il faudrait voire en intégrant le wc à la salle d'eau si on pourrait gagner quelque chose.

Debute a écrit:

Plan original : 


Projet de distribution :

Debute, mon analyse de votre idée est que comme vous créez deux pièces inutilisables en tant que chambres normalement confortables et aménageables avec lit deux places et placards, vous êtes contraint de créer du rangement à l'extérieur de ces chambres.

Double erreur.

Même si vous comptez rester longtemps dans cet appartement celui-ci devient un enfer à vivre.

Et bien sûr devient invendable.

Qui achèterait un appartement soit disant T3 car présenté avec deux chambres (ça c'est dans l'optique d'une vente directe car jamais un agent immobilier ne présentera cet appartement avec la configuration imaginée comme un T3) avec aucune chambre où l'on peut mettre un lit deux places accessible facilement des deux côtés du lit et avec en plus un couloir qui réduit la surface et la modularité de la pièce à vivre ?

La question que je me pose Debute est : Avez vous besoin de deux chambres ?

Et là ça ouvre la porte à un appartement vraiment chouette, confortable et qui donne envie d'être acheté.

Certains pensent que la configuration initiale est meilleure que celle projetée. 
Je vais essayer d'apporter d'autres arguments pour vérifier si cela reste le cas.
 
Je sais qu'il faudra faire des compromis si l'on veut modifier la distribution avec des pièces de vie à proximité l'une de l'autre confortable.

L'on pense qu'il faut donner la part belle aux pièces de séjour et non pas aux pièces de nuit. 

La plus-value est cela là, une proximité immédiate séjour/cousine avec un mur commun exposé plein sud (La luminosité en hiver à Paris se cherche ) et 4 ouvrants cote à côté illuminant les pièces de séjour c'est un atout ?
 




 
Pour les chambres :
Effectivement, elles sont petites particulièrement celle qui vient à la place de l'ancienne cuisine. 

Mais dans un F3 vous n'avez jamais besoin de deux lits doubles, donc si dans celle qui est toute petite 
qui est souvent celle de l'enfant ou des enfants en superposés, il y a un lit simple de 90 cm de large avec un placard à l'entrée et un bureau, la mission n'est-elle pas remplie ? 

Dans la chambre parentale, le passage entre le lit et le mur est de 33 cm, certes ce n'est pas beaucoup, mais l'on se retrouve pas à devoir enjamber le lit pour fermer la fenêtre ? 

Si l'un supprime une chambre la valeur va dégringoler. 

Quelque chose comme ça.

Un vestiaire dans l'entrée, un wc avec lave main, un placard buanderie, un bon linéaire de rangement dans la chambre avec un placard pour Monsieur et un placard pour Madame, un bureau ou une coiffeuse dans la chambre ou un petit fauteuil ou un mini canapé, une salle d'eau avec baignoire et douche, une cuisine très correct, le canapé qui peut être isolé par des rideaux pour un couchage d'appoint.

Avec des finitions et une décoration qualitatives ce bien prend à coup sûr de la valeur.

Debute a écrit:

Certains pensent que la configuration initiale est meilleure que celle projetée. 
Je vais essayer d'apporter d'autres arguments pour vérifier si cela reste le cas.
 
Je sais qu'il faudra faire des compromis si l'on veut modifier la distribution avec des pièces de vie à proximité l'une de l'autre confortable.

L'on pense qu'il faut donner la part belle aux pièces de séjour et non pas aux pièces de nuit. 

La plus-value est cela là, une proximité immédiate séjour/cousine avec un mur commun exposé plein sud (La luminosité en hiver à Paris se cherche ) et 4 ouvrants cote à côté illuminant les pièces de séjour c'est un atout ?
 




 
Pour les chambres :
Effectivement, elles sont petites particulièrement celle qui vient à la place de l'ancienne cuisine. 

Mais dans un F3 vous n'avez jamais besoin de deux lits doubles, donc si dans celle qui est toute petite 
qui est souvent celle de l'enfant ou des enfants en superposés, il y a un lit simple de 90 cm de large avec un placard à l'entrée et un bureau, la mission n'est-elle pas remplie ? 

Dans la chambre parentale, le passage entre le lit et le mur est de 33 cm, certes ce n'est pas beaucoup, mais l'on se retrouve pas à devoir enjamber le lit pour fermer la fenêtre ? 

Décidément vous insistez dans les mauvaises idées.

Adieu Debute.

Si vous ne comprenez pas ce qui fait un bon logement confortable qui prend de la valeur grâce à un bon plan  aménagement au lieu de lui en faire perdre à cause d'un très mauvais plan d'aménagement je ne vais pas perdre d'avantage de temps sur ce sujet de discussion.

Dilapidez votre patrimoine comme vous l'entendez.

Mais ne perdez pas de vue que quand on a raison tout seul c'est que l'on a tort.

Même si plusieurs personnes croient que la terre est plate.

Si vraiment vous voulez conservez deux chambres avoir du rangement en plus et une pièce de vie regroupant salle salon et cuisine avec des fenêtres au sud et un indispensable placard d'entrée, et l'indispensable lave mains dans les wc, en faisant preuve de créativité vous pouvez le faire sans dévaloriser votre bien.

On peut aussi faire une baignoir de 150 centimètres sous la fenêtre et placer le lavabo entre baignoire et douche le tout sans modifier les portes de la chambre et de l'actuelle cuisine.

Mais la porte de la salle d'eau qui est obstruée par la porte d'entrée quand elle est ouverte n'est pas des plus pratique.



Je suis trop bon

Mais serais-je compris

La pour le coup je préfère le plan orignal, mais merci pour l'essai

Debute a écrit:

La pour le coup je préfère le plan orignal, mais merci pour l'essai

Pourquoi je ne suis même pas surpris de ne pas être compris ? 

Tout est trop petit , mais c'est un peu normal vous n'avez pas les superficies contrairement à moi.

Debute a écrit:

Tout est trop petit , mais c'est un peu normal vous n'avez pas les superficies contrairement à moi.

Bien sûr que j'ai les surfaces.

Et comme très souvent ça n'est pas la taille qui compte pour qu'une pièce soit confortable et pratique.

Une chose est sûre vous ne doublerez pas la surface du plateau qui fait 59 m².

Et votre boyau de mine que vous vous acharnez à vouloir faire ruine totalement cet appartement.

Au moins l'architecte du plan d'origine a fait un plan confortable lui.

Le point faible étant la cuisine mais c'est typiquement une cuisine parisienne comme on en trouve en grande quantité dans la capitale.

Par contre parler de pièces trop petites quand on voit les chambres que vous dessiner, vous osez tout vous.



C'est pire que l'hôpital qui se fout de la charité.



Au moins on rigole bien ici.

Calète a écrit:

Bien sûr que j'ai les surfaces.

Et comme très souvent ça n'est pas la taille qui compte pour qu'une pièce soit confortable et pratique.

Une chose est sûre vous ne doublerez pas la surface du plateau qui fait 59 m².

Et votre boyau de mine que vous vous acharnez à vouloir faire ruine totalement cet appartement.

Au moins l'architecte du plan d'origine a fait un plan confortable lui.

Le point faible étant la cuisine mais c'est typiquement une cuisine parisienne comme on en trouve en grande quantité dans la capitale.

Par contre parler de pièces trop petites quand on voit les chambres que vous dessiner, vous osez tout vous.

C'est pire que l'hôpital qui se fout de la charité.

Etes vous sur que tout va bien  ?

Debute a écrit:

Calète a écrit:

Bien sûr que j'ai les surfaces.

Et comme très souvent ça n'est pas la taille qui compte pour qu'une pièce soit confortable et pratique.

Une chose est sûre vous ne doublerez pas la surface du plateau qui fait 59 m².

Et votre boyau de mine que vous vous acharnez à vouloir faire ruine totalement cet appartement.

Au moins l'architecte du plan d'origine a fait un plan confortable lui.

Le point faible étant la cuisine mais c'est typiquement une cuisine parisienne comme on en trouve en grande quantité dans la capitale.

Par contre parler de pièces trop petites quand on voit les chambres que vous dessiner, vous osez tout vous.

C'est pire que l'hôpital qui se fout de la charité.

Etes vous sur que tout va bien  ?

Oui, je vais merveilleusement bien. Merci.

J'aime avoir de bonnes parties de rigolade.

Bonjour,

Un T3 de 59m², il n'y a pas de miracle, c'est conventionnellement un appartement comprenant 2 chambres (encore plus à Paris)

Si vous voulez faire un T2 bis de standing, c'est quitte ou double en fonction des prestations et de l'arrondissement

un salon doublement exposé sud et ouest c'est parfait

une chambre de 9-10m² est le minimum acceptable à vivre ou pour la revente

néanmoins pour le reste, 30m² mal agencé ne vaut pas 25m² bien agencé, tout est histoire de proportion, de pans de murs "libre" , d'où se situe les portes d'accès de ces locaux etc

PS : je suis architecte

Oui oui, je sens bien.

Nous souhaitons rester sur un T3, c'est la condition de fond pour préserver la valeur.

Nous préférons la totalité des pièces de vie plein sud, évitant l'ouest pour les jours d'été très chaud, d'autant que l'expo plein sud-est très dégagée pour le soleil d'hiver même si ici ce n'est pas tous les jours.

Mon post étant d'échanger autour des dimensions que nous savons évidemment comme limite, mais la question est, sont-elles acceptables à l'utilisation au quotidien ?

La largeur de la pièce qui joue le rôle de dressing environ 1000 mm donc environ 400 mm pour les étagères et 600 pour la circulation, nous avons du mal à nous rendre compte si cela est utilisable au quotidien. 

Puis, il apparaît comme important d'avoir cette cloison dans le séjour, pour préserver une circulation indépendante entre la cuisine et les autres pièces malgré tout celle-ci cloison reste en recul d'environ 3 mètres  du mur et donc de la télé, ce qui reste encore un très bon recul TV.
Une partie du salon, celle entre la cuisine et le coin TV peu jouer le rôle de Salle à manger même s’il y a une tablette dans la cuisine.

Dans l’ancienne cuisine, il existe une prise basse qui joue probablement le rôle d’entrée d’air frais, chose qui va faire défaut dans la nouvelle cuisine.

Je ne sais pas si la législation actuelle oblige à cette prise d’air basse dans les cuisines ?

Moi non plus je ne comprends pas votre raisonnement.

Vous faites un couloir pour ne pas passer du salon à la cuisine, mais celle-ci sera ouverte et à 70 cm du salon, avec une vue plongeante dessus depuis le canapé. 
Et puis est-ce que vous comptez passer par ce couloir quand vous voudrez vous rendre du canapé à la cuisine?

17m² pour 2 chambres...

installé une clim, si c'est votre seul inquiétude, à paris c'est 10-11 mois de confort et 1 mois d'inconfort cette orientation

pourquoi mettre le canapé contre un mur absolument ?

bap a écrit:

Moi non plus je ne comprends pas votre raisonnement.

Vous faites un couloir pour ne pas passer du salon à la cuisine, mais celle-ci sera ouverte et à 70 cm du salon, avec une vue plongeante dessus depuis le canapé. 
Et puis est-ce que vous comptez passer par ce couloir quand vous voudrez vous rendre du canapé à la cuisine?

Non 

on ne fait pas une cloison pour ne pas passer du salon à la cuisine 
 

LaTeam a écrit:

17m² pour 2 chambres...

installé une clim, si c'est votre seul inquiétude, à paris c'est 10-11 mois de confort et 1 mois d'inconfort cette orientation

pourquoi mettre le canapé contre un mur absolument ?

Il existe une configuration de base 
avec laquelle on essai de faire avec 
en essayant de faire le moins de travaux possible 

Si nous cherchons à faire un salon cuisine traversant alors il suffit de ne toucher à rien puisque c’est déjà la cas 

Vivre au sud pour le soleil d’hivers et dormir au nord pour la fraîcheur d’été c’est je crois jusque là assez idéal, non ? 

Et comme vous le savez en
tant qu’architecte il nous faut faire avec les colonnes d’évacuations


Alors c’est sûr que le point faible 
c’est la taille de chambres particulièrement la plus petite  

Mais comme l’on pense qu’il ne fait qu’un lit double 
La petite peut abriter un 200x90
Avec un bureau et un placard.