Perte de température ballon eau chaude ecs ?

Bonjour,

C'est normal, la chaleur est partie dans la maison.

Plus la différence de température est importante entre deux milieux, plus l'échange d'énergie thermique est important.

Pour faire baisser ça : avoir de l'eau moins chaude dans le ballon, il y aura moins de pertes.
On peut aussi, et surtout, isoler plus le ballon, on peut faire mieux que l'isolant existant : couvertures, carton, isolants d'emballage ou de bâtiment récupéré...

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

C'est normal, la chaleur est partie dans la maison.

Plus la différence de température est importante entre deux milieux, plus l'échange d'énergie thermique est important.

Pour faire baisser ça : avoir de l'eau moins chaude dans le ballon, il y aura moins de pertes.
On  peut aussi, et surtout, isoler plus le ballon, on peut faire mieux que l'isolant existant : couvertures, carton, isolants d'emballage ou de bâtiment récupéré...

Bonjour, il fait pas froid en ce moment et mon ballon est dans le cellier de ma maison et ils fait 22 degrés dans la pièces .la PAC c'est Atlantic alfea duo extensa.

Ok, c'est noté.

Manu-d.en-haut a écrit:

Ok, c'est noté.

De rien merci quand même 👍

Bonsoir,

Monique72 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

C'est normal, la chaleur est partie dans la maison.

Plus la différence de température est importante entre deux milieux, plus l'échange d'énergie thermique est important.

Pour faire baisser ça : avoir de l'eau moins chaude dans le ballon, il y aura moins de pertes.
On  peut aussi, et surtout, isoler plus le ballon, on peut faire mieux que l'isolant existant : couvertures, carton, isolants d'emballage ou de bâtiment récupéré...

Bonjour, il fait pas froid en ce moment et mon ballon est dans le cellier de ma maison et ils fait 22 degrés dans la pièces ...

ok, actuellement il ne fait pas froid et 22° dans la pièce ;

Faites le test avec 1 casserole d'eau chauffée à même T° que l'eau du cumul, placez la casserole ds le cellier et mesurez  la T° .... 

Monique72 a écrit:

..., je trouvais que mon ballon ecs se déclancher assez souvent après seulement une douche ....

si vous consommez 20L d'eau (chaude), le ballon se rempli en direct de 20L d'eau... il est alimenté en eau froide donc 20L d'eau froide => et le ballon se met en chauffe pour atteindre la T° de consigne.

***** a écrit:

Monique72 a écrit:

..., je trouvais que mon ballon ecs se déclancher assez souvent après seulement une douche ....

si vous consommez 20L d'eau (chaude), le ballon se rempli en direct de 20L d'eau... il est alimenté en eau froide donc 20L d'eau froide => et le ballon se met en chauffe pour atteindre la T° de consigne.

Oui mais la c'est sans consommation d'eau chaude.
C'est Pour cela que je ne comprends pas.

Et la perdu 2 degrés en 1h30 sans utiliser de l'eau ?

C est une PAC pas un cumulus. Les degrés se perdent dans les méandres de ces usines à gaz...
Il peut y avoir pas mal d explication, du paramétrage a la fuite via le réseau de chauffage en passant par une perte de gaz, vanne ou sonde HS etc...

Il me semble qu il y a un paquet de sujet ici sur ce forum pour ce type de pb.

Bonjour,
3° en 2 heures, non ce n'est pas normal!
Sans utilisation, la perte normale devrait être entre 0,25 et 0,35° par heure.
Vérifiez la vanne directionnelle,

Bonjour, si c'est une PAC duo integrée c'est normal, pour livrer un produit compacte l'isolant est sacrifié, combien de centimetres ? l'integralité de la cuve est elle parfaitement isolée ?
L'idéal serait que des personnes du forum ayant une PAC duo dans la partie chauffée de leur maison fassent le test et le publient.
Comme dit precedament, aussi,ça ne coute rien de vérifier la V3V.

Ytec a écrit:

Bonjour,
3° en 2 heures, non ce n'est pas normal!
Sans utilisation, la perte normale devrait être entre 0,25 et 0,35° par heure.
Vérifiez la vanne directionnelle,

Bonjour la dernière fois que technicien qui est  passez pour lui dire ce qui se passait il a regardé la vanne en appuyant dessus et il m'a dit ok elle fonctionne ? Il y a t'il un autre moyen de voir si elle fonctionne bien?

Et oui pas normal je trouve car avant cela ne le faisait pas .

Et encore merci 

C est donc une dégradation de performance, donc oui il se passe qqchose.

Exocet a écrit:

C est donc une dégradation de performance, donc oui il se passe qqchose.

Ok merci 👍 

Exocet a écrit:

C est donc une dégradation de performance, donc oui il se passe qqchose.

Je me rappelle que la dernière fois il est venu me changer la sonde car pour lui ça pouvait venir de cela mais en la changeant pas mieux voir pire ? Peut être mal mise ?

Oui ou la dégradation se poursuit et la sonde est hors de cause.

Il se peut aussi qu un robinet sanitaire ds la maison ne soit plus bien étanche et laisse passer un peu d eau chaude dans l eau froide.

Vous voyez, plein de causes possibles. Faut chercher, faire des tests ou trouver qq ici qui a eu le pb. Il y en a, c pas le premier post du genre que je vois.

Exocet ok merci beaucoup , ça a l'air plus complexe que prévu. Mais Engie ne regarde que vanne 3 voies en appuyant dessus, pas évident de leur dire de vérifier autres choses pour eux rien, du coup il revienne mercredi, et étant une femme je crois qu'il en profite malheureusement.

Bonjour,

L'abaissement de la température de l'ECS se produit-il lorsque le chauffage (circulateur) est en fonctionnement ?

Si la vanne directionnelle est en cause, l'abaissement accéléré de la température ECS se produit quand le circulateur du chauffage est en marche.

Mettre le chauffage sur arrêt et vérifier l'arrêt du circulateur si pas de chauffe de l'ECS.

Après la chauffe de l'ECS noter la température de l'ECS puis après 1h 2h 3h sans utiliser l'eau chaude.

Vérifier aussi le groupe de sécurité de l'ECS, fuit-il hors période de chauffe ECS ?

Ytec ok merci beaucoup je vais essayer, pour l'abaissement lors du chauffage je ne c'est pas désolé

Monique72 a écrit:

Exocet ok merci beaucoup , ça a l'air plus complexe que prévu. Mais Engie ne regarde que vanne 3 voies en appuyant dessus, pas évident de leur dire de vérifier autres choses pour eux rien, du coup il revienne mercredi, et étant une femme je crois qu'il en profite malheureusement.

Ah... Engie home services... 

Ytec je reviens vers donc bizarre comme vous me l'avez conseiller, j'ai éteint le chauffage et la la température de mon ballon est descendu de 1 degrés seulement après un peu plus de 4 heures. Du coup cela vient de quoi? Comme cela je verrais bien ce que me diront Engie au cas où . Merci

1° en 4h soit 0,25°/h cela correspond à ce que je mesure.

Non ce n'est pas bizarre, je soupçonne fortement la vanne directionnelle.
Elle dirige l'eau de la PAC soit vers les émetteurs de chauffage (radiateurs ou plancher chauffant) soit vers le serpentin du ballon ECS.

Après un cycle de chauffe ECS à 50° si cette vanne ne revient pas complètement dans sa position "chauffage" elle laisse alors passer l'eau à la température de départ pour le chauffage (peut étre 25 ou 30 ° si il s'agit d'un plancher chauffant) dans le serpentin du ballon ECS qui refroidi alors l'ECS.

En ayant arrêté le chauffage, le circulateur ne fonctionne pas, même si la vanne n'est pas dans la bonne position l'eau ne circulant pas, ne refroidi pas l'ECS.

Donc il y de forte malchance que ce soit cette vanne qui ne revient pas complètement à sa position "chauffage"

Soit par un effet mécanique (intrus) soit par un défaut de commande. Le premier est plus probable.

Depuis un certain temps Atlantic à changé le modèle de cette vanne (Honeywell) qui semble t il était sujet à disfonctionnement (pour mon cas je n'ai pas eu ce problème avec une PAC qui fêtera ses 10 ans cette été !).

Bonjour
Je ne sais pas comment est la vanne 3 voies, mais certaines disposent d'une commande manuelle, qui permet de voir si elle fonctionne bien en fonction du positionnement de cette commande (petit levier).

Ytec ok merci ?, Engie me l'avait déjà changé il y a 2 ans. Après comme il appuie seulement sur la vanne pour lui elle est normal, comment lui dire de vérifier autrement. Et le fait que la vanne 3 voie fonctionne mal le ballon met plus d temps aussi a atteindre température de consigne ou pas d'incidence car je trouvais quelle durais plus longtemps.

amedee 47 bonjour quand Engie passé il appuie seulement dessus au niveau du ressort je crois .

Pouvez vous faire une photo de cette vanne.

Ytec oui pas de soucis

Ytec

Ytec

Pour quelle raison a t elle été changé ?
Plancher chauffant ou radiateur ?
La pression varie t elle ?
Le fait qu'elle ait été changée me fait douter sur mon diagnostic, mais les symptômes décrits l'incriminent.

Ytec a écrit:

Pour quelle raison a t elle été changé ?
Plancher chauffant ou radiateur ?
La pression varie t elle ?
Le fait qu'elle ait été changée me fait douter sur mon diagnostic, mais les symptômes décrits l'incriminent.

Elle a été changée car radiateurs ne chauffait pas et températures ballon quand l'ecs s'enclanchai pour faire sa chauffe la température chutait d'un coup passant de 44 degrés a 36 35 degrés .
Seulement radiateurs 
Et ça fait un peu plus de 3 ans pas 2 désolé.

Sur le coté vous avez un onglet en plastique blanc en position chauffe ECS il doit être vers le fond.
Hors chauffe ECS il doit être vers soit sans beaucoup de jeu.

Ytec je vais regarder

Ytec il est vers moi mais il y a du jeu environ 1 cm .

J'ai juste un jeu d'environ 2 mm.
Il semble qu'elle ne soit pas en bonne position.

Ytec ok oui la mienne a plus de jeu..et comment faire ? Ou bien préférable d'attendre super technicien ?

Ce que je ferais ( mais n'ayant jamais eu ce Pb je ne l'ai jamais fait):
Démontage de l'actionneur de la vanne.
Manoeuvrer manuellement de la tige du clapet de la vanne pour tenter de décoincer et retrouver ses positions d'origine.
Remontage de l'actionneur.
Test et observation de fonctionnement.

Ytec oulala, ça a pas l'air simple ?

Bien, le petit levier permet de voir qu'il y a certainement un problème, mais qui peut avoir 2 causes.
Car ta vanne 3 voies est constituée :
de la partie vanne  (métallique), qui peut être entartrée avec du calcaire ou autre qui l'empêche de fermer correctement
et de la partie moteur (en plastique gris) qui peut aussi être défectueuse
Si le circuit est un peu entartré, un démontage , nettoyage  peut être tout à fait suffisant comme remède.
Je ne connais pas ce modèle, mais j'ai eu ce problème sur une autre marque, et il y avait juste un clip à soulever pour séparer la vanne et le servomoteur qui peuvent être changés séparement

amedee 47 et en démontant il faut éteindre la PAC ou ferme quelques choses ? Sinon j'attends Engie ?

Non mais il y a urgence? Vous avez plus d eau chaude? Non donc attendez si vous le sentez pas.

Exocet si j'ai de l'eau chaude, et j'ai peur de faire une bêtise, après j'espère juste que Engie fasse bien leur job

Si vous ne le sentez pas abstenez vous mais sinon:
A la base de l'actionneur enfoncer le poussoir gris derrière l'onglet blanc
Tourner l'actionneur sens inverse aiguille
Tirer l'actionneur
Voilà vous avez la tige du clapet que vous pouvez actionner manuellement en tirant fermement.