Bouclage sanitaire avec Système solaire combinée

Le schéma que vous présentez ne correspond pas à ce que vous avez. Vous pouvez faire un schéma vous même ? Perso j'ai du mal à comprendre .

eudy a écrit:

Le schéma que vous présentez ne correspond pas à ce que vous avez. Vous pouvez faire un schéma vous même ? Perso j'ai du mal à comprendre .

Bonjour

voila ce que j'ai actuellement (SSC à gauche, cumulus à droite, retour bouclage en orange)



et voila ce que j'imagine faire:

Ok, je visualise mieux. Ça se discute ton idée. Le top aurai effectivement été un ballon 300L elec avec serpentin solaire dedans. Là, le bouclage risque de refroidir ton 300L si le 100L est froid
_ A quel moment ton 300L chauffe (HC)?
_ peut on ajouter une résistance sur le 100L?
_ Quand et comment fonctionne ton bouclage (horaires, capteurs de présence)

L'idée pourrait être de piloter une vanne 3 voies sanitaire motorisée avec un thermostat
. Si 100L < 50ºc, bouclage uniquement 300L
. Si 100L > 50ºc bouclage avec 100L
. 21h00 si 100L < 50ºc , enclencher résistance

Deudy a écrit:

Ok, je visualise mieux. Ça se discute ton idée. Le top aurai effectivement été un ballon 300L elec avec serpentin solaire dedans. Là, le bouclage risque de refroidir ton 300L si le 100L est froid
_ A quel moment ton 300L chauffe (HC)?
_ peut on ajouter une résistance sur le 100L?
_ Quand et comment fonctionne ton bouclage (horaires, capteurs de présence)

L'idée pourrait être de piloter une vanne 3 voies sanitaire motorisée avec un thermostat
. Si 100L < 50ºc, bouclage uniquement 300L
. Si 100L > 50ºc bouclage avec 100L
. 21h00 si 100L < 50ºc , enclencher résistance

il faut comprendre que le cummulus et bouclage etait existant et que le SSC à été gréffer en plus.

- mon cummulus chauffe en HC

- oui il y'en a une, mais je ne l'ai pas connectée, pas d'intéret à mon sens, le SSC préchauffe l'eau, et, le cumulus et PAC (en hivers) font le complément si besoin (sachant qu'en hivers, comme la PAC utilise le ballon tampon pour le chauffage et que c'est préchauffé par le SSC en journée, le cumulus vas bénéficié de ces calories aussi)


- Tu as raisson pour le reffroidiseement du 300L, et 'est pour cela que j'ai  que j'ai vite arreté de le faire tourner le bouclage en continu Maintenant, il fonctionne à la demande, via ma domotique, je lance un cycle de 3 min lorsqu'on en à besoin (douche / vaiselle / etc...).

Mais je vai ajouter prochainement, des sondes de température à plusieur niveaux (sortie cumulus, ballon SSC, retour bouclage, etc..) qui me permetrons d'optimiser cela, exemple:

- T° ballon SSC > T° sortie cumulus -> mise en route circulateur bouclage jusqu'a équilibre des températures

- T° ballon SSC < T° cumulus ET si abscence prolongée -> plusieurs cycles de bouclage (2 oi 3) de 5 min pendant la journée (c'est surtout pour éviter les bras mort et la prolifération de légionelles).

- lors du lancement d'un cycle manuel (ex avant une douche), ne lancer le circulateur que si retour bouclage < 40° (pas la penne de boucler si ce réseau ECS est déja chaux)

- etc..

hors vacances, nous prenons des douches matin et/ou soir (on est 6), donc il y' une circulation naturelle.

Globalement le fait que mon bouclage reste comme actuellement fait que le 100 L du SSC n'est pas "brassée" et qu'on perd le bénéfice des calorie gagnée en journée; tout les shemas que j'ai trouver sur onternet sont comme ça et je trouve pas ça très logique, après il y a peut etre une raison ?

Voila comment est fait le boulage aujourd'hui:

Niveau nourisses (photo prise juste avant pose SSC):




au niveau du cumuls:

Ha mais tu as une PAC! Elle chauffe donc ton cumulus de 300L?

Deudy a écrit:

Ha mais tu as une PAC! Elle chauffe donc ton cumulus de 300L?

Oui, mais, de base non, la PAC ne gère que le chauffage, le cumulus est electrique (kité triphasé).

Sauf qu'avec le SSC, comme le ballon mélangeur intère le circuit ECS, le pallon vas aussi bénéficier des calorie produite par le solaire et/ou la PAC.

Tu veux pas acheter un 300L avec double serpentins? Tu gagneras du temps et de l'argent

Bha modifier mon bouclage comme sur mon shemas c'est l'affire de 30 min..

et non pas de buget pour changer de ballon

Merci pour l'idée, mais c'est pas l'objet de ma démarche en fait, mon but c'est d'optimiser, mais pas de tout changer et faire edes frais en plus.

Ok, je comprends. Quelle heures les HC?

Pour le moment 22H30 / 06H30, mais ça vas changer courant 2025 partout en france a prioris

Vu que vous êtes 6, j'imagine que le matin, une bonne partie du 300L est consommée

Dans je reste sur l'idée de la vanne 3 voies motorisé avec un/des thermostats et des sondes. Le plus simple serait d'avoir un petit automate. Mais en logique câblée c'est sympa aussi!

Deudy a écrit:

Vu que vous êtes 6, j'imagine que le matin, une bonne partie du 300L est consommée

certain prenne leur douche le matin, d'autre le soir, en principe ça le fait si les enfant abusent pas (ou plutôt si on oublis pas de veillez a ce qu'ils abusent pas lol)

Deudy a écrit:

Dans je reste sur l'idée de la vanne 3 voies motorisé avec un/des thermostats et des sondes. Le plus simple serait d'avoir un petit automate. Mais en logique câblée c'est sympa aussi!

c'est assez facile à faire en domotique, avec une vanne 3 voie motorisée de chez aliexpress

à rélechir oui, mais le cas de figure  Si 100L < 50ºc, bouclage uniquement 300L, me dérange car la on est sur la temprature de dév de la légionnel et comme pas de brassage, les bactérie sont pas détruites... 

faut que je pousse la réflection

Sinon tu mets le 100L en priorité.
_ pendant HC chauffe 300L
_ tºc 300 L ok
_ si 100 L < 50ºc , brassage avec 300L (re-chauffe du 300L avec 100L)
_ si 100 L >= 50ºc pas de brassage.
_ Fin HC, tirage d'eau uniquement sur 100L (isolement du 300L par V3V)
_ Tºc 100L < 37ºc bascule sur 300L
_ chauffe solaire, 100L > 50ºc (ou plutôt sonde système solaire), brassage avec 300L et tirage sur 100L et 300L
_ fin brassage 100L / 300L quand sonde solaire < xºc

Deudy a écrit:

Sinon tu mets le 100L en priorité.
_ pendant HC chauffe 300L
_ tºc 300 L ok
_ si 100 L < 50ºc , brassage avec 300L (re-chauffe du 300L avec 100L)
_ si 100 L >= 50ºc pas de brassage.
_ Fin HC, tirage d'eau uniquement sur 100L (isolement du 300L par V3V)
_ Tºc 100L < 37ºc bascule sur 300L
_ chauffe solaire, 100L > 50ºc (ou plutôt sonde système solaire), brassage avec 300L et tirage sur 100L et 300L
_ fin brassage 100L / 300L quand sonde solaire < xºc

je pense que je vais déja déplacer mon bouclage en amont des deux ballons ( en laissant en place la tuyauterie existante si je veux installé une 3 voies un jour), mettre en place les sondes et voir ce que ça donne concrètement (avec les mesures).

J'ai limitte envie de percer l'isolation du cumulus en bas et au milieu, pour relever les strates d'eau plus froide du ballon (ou alors essayer de glisser une sonde en plus dans le doigt de gant, mais, pas pas dit que j'ai la place), ça me permettrait de faire tourner un prit coup le bouclage quand le bas du cumulus se refoirdis et que le ballon SSC est plus chaud

Je travail avec des thermor, pas de place pour ajouter une sonde.

Deudy a écrit:

Je travail avec des thermor, pas de place pour ajouter une sonde.

moi c'est un atlantic Zénéo, j'ai pas encore regardé mais ça risque d'etre la même

Probable, même usine

Deudy a écrit:

Probable, même usine

sinon perçage de l'enveloppe extene + isolant  en diametre 6, et c'est réglé 

Oui, mettre des sondes de contact. Quel âge le ballon ?

Oui, mettre des sondes de contact. Quel âge le ballon ?

Plus de 7 ans, je l'ai acheter en Janvier 2018

en sonde j'utilise des Dallas (DS18B20) qui s'integre nikel sur ma domitique

Ok. Durée de vie 10 ans à peu près. Le jour où faut le changer, pourquoi prévoir un avec double échangeur. Tu seras peut être dans les mêmes tarifs si tu fais la tuyauterie toi même

A voi oui