Rail de suspension sur placo a-t-il valeur de renforcement

Bonjour
Explique nous comment elles on pu traverser le ba13 sans tirer dessus , sauf à la pose, sans une pince à molly ?

Bonjour,

Au vu de la photo, je pose quelques questions :

- Est-ce que ce sont de vraies chevilles de la marque Molly ?
- Est-ce qu'une vraie pince dédiée a été utilisée ?
- Quelles sont les dimensions des dites chevilles et quelle est la taille du forêt utilisé ?

Là, j'ai envie de dire que le diamètre des trous percés a été légèrement surdimensionné et que le serrage initial a été trop fort. On dirait que les chevilles ont rencontré peu de résistance pour sortir de leurs logements (il y a eu peu d'arrachage, c'est limite "propre").
Perso, je perce à un diamètre inférieur (par rapport à ce qui est préconisé par le fabricant) et je serre modérément avec la pince (j'arrête dès que c'est en contact). Le serrage avec la vis finalisera ce dernier.

Oui ce sont des vraies chevilles de la marque Molly, des M5 (36 mm de long). J'ai foré avec un diamètre 11, et j'ai effectivement utilisé une pince dédié.
Mais c'est la première fois que je l'utilisais, et j'avoue que j'ai serré fort fort.
A mon avis, j'ai serré trop fort et la cheville est rentrée dans le placo, et n'avait plus qu'à le traverser, c'est ça ?

Je viens de me rendre compte que je n'avais pas répondu aux questions initiales.

nicolas2603 a écrit:

Bonjour,

J'ai commandé dernièrement deux petits surmeubles (40x60x40 cm) pour compléter une cuisine déjà installée.
Ce sont loin d'être les plus lourds, mais lorsque j'ai fixé l'un d'eux sur le placo avec des chevilles Molly adaptées (36 mm pour 40 kg normalement), les chevilles ont traversé le mur en laissant un gros trou au bout de 3 heures à peine.

Les petits meubles ne sont souvent pas le problème. En revanche, c'est le poids de ce que l'on met dedans qui peut l'être...

Citation:

Bref. Je me suis dit que j'allais mettre un rail de suspension Metod, avec au moins 3 chevilles Molly plus larges une fois étendue pour qu'elles restent bien fixées, mais est-ce une bonne idée d'après vous ?

Ben, justement : On ne voit que 2 trous...!?

Citation:

J'ai lu que souvent il vaux mieux consolider le système d'attache au niveau du placo en mettant des tasseaux derrière, mais là le mur est déjà fait !

Si on est un peu bricoleur, il n'est pas compliqué de redécouper le placo et de placer un renfort. Pas forcément un tasseau... une plaque en bois peut très bien faire l'affaire. Il y a beaucoup de tutos sur le net pour y arriver.

Citation:

Est-ce que le fait de passer par un rail va équilibrer un peu mieux le tirant du meuble, et que ça équivaudra à du renforcement ?
Ou est-ce que je vais me retrouver avec le même souci et un mur de nouveau arraché ?

Effectivement, le rail va répartir un peu le tirant, mais cela va tout de même dépendre de la fixation de ce rail. Si le support est déjà fragile, qu'en plus on accentue cette fragilisation en fixant mal le rail et qu'on se contente de 2 fixations pour celui-ci, on ne va pas améliorer grand chose.
En revanche, ça ne peut pas être considéré comme étant un vrai renforcement, mais plutôt comme une amélioration.

Le seul vrai renforcement, c'est de placer tasseau, plaque de bois ou rail métallique en attente derrière le placo.
Une solution qui peut aider au renforcement, ce serai de trouver un rail vertical du placo support et d'y percer au moins un des trous qui servira à fixer le rail. Certains crieront au loup, mais d'autres le font (j'en fais partie et aucun soucis à ce jour).

nicolas2603 a écrit:

Oui ce sont des vraies chevilles de la marque Molly, des M5 (36 mm de long). J'ai foré avec un diamètre 11, et j'ai effectivement utilisé une pince dédié.
Mais c'est la première fois que je l'utilisais, et j'avoue que j'ai serré fort fort.
A mon avis, j'ai serré trop fort et la cheville est rentrée dans le placo, et n'avait plus qu'à le traverser, c'est ça ?

Un forêt de 10 aurait fait l'affaire.
Effectivement, le serrage avec la pince a fragilisé de placo au niveau de la collerette de la cheville.

C'est en faisant que l'on apprend. Ca servira pour la prochaine fois ! 

Oui là il n'y a que 2 trous car initialement j'avais placé le meuble directement avec les chevilles.
Et avant de refaire avec le rail et les 3 trous, je préfère être sûr de ne pas le faire pour rien, les 3 trous, c'est ce que j'envisage.

Bonjour
Attention à la dimensions de la partie lisses des Molly , c'est important et je suppose que c'est ce qui c'est produit si cette partie était trop longue ( basculement et arrachage) ou trop courte( écrasement du ba13).

https://www.molly-fixations.com/produit/cheville-metallique-[...]que-a-tete-cylindrique/

J'ai deux meubles à poser : l'un fait 40x40, l'autre fait 60x40. Tous les 2 en 60 cm de profondeur.

D'après vos expériences, en posant un rail de suspension pour chacun, et en mettant une cheville Molly tous les 20 cm, donc 3 pour le premier meuble, et 4 pour le second, ça devrait être jouable ? Sans ajouter un renforcement, que je ne me sens pas trop de faire !...

Je compte acheter des Molly comme celle-ci par exemple, pour qu'elles soient assez longues pour bien se déployer. Et je ferai un trou avec un diamètre de 8 en poussant un peu avec le marteau, histoire que le trou soit le moins gros possible.

Ca vous semble bon ?

60 cm de profondeur!?!
Eventuellement en surmeuble, mais sans renfort, avec uniquement le rail, personnellement je ne m'y risquerai pas.

Du 37 ok, mais du 60

Bonjour
Sur meuble c'est sur un meuble pas suspendu.
Comment comptes tu aller dans le fond du meuble chercher ce que tu as besoin ?
Déjà dans des meubles de 36 cm de profondeur c'est la galère sans escabeau.

didou5419 a écrit:

60 cm de profondeur!?!
Eventuellement en surmeuble, mais sans renfort, avec uniquement le rail, personnellement je ne m'y risquerai pas.

Du 37 ok, mais du 60

Hum, c'est ce dont j'avais peur.
Les meubles déjà existants (non posés par moi) sont déjà de profondeur 60 cm, c'est pour ça que j'ai voulu mettre ces deux petits en plus du même modèle.
Mais je ne sais pas comment ils ont été posés, ça a été fait à la construction et je suppose qu'ils avaient prévu un renforcement à cet endroit !
Bon c'est la galère quoi...

Bonjour
montres nous une photo de ce qui est posé et ce que tu veux faire.

Voici des visuels des 2 meubles que je voulais mettre, et leur emplacement par rapport à l'existant.

Meuble 1 : https://www.ikea.com/fr/fr/p/metod-surmeuble-blanc-60224078/

Meuble 2 : https://www.ikea.com/fr/fr/p/metod-caisson-surmeuble-refrig-cong-blanc-40205537/



Désolé, je n'ai pas réussi à mettre les 3 photos dans le même message...

Bonjour
Une idée voir l'espace sur les côtés de tes 2 meubles.
Mettre sur le côté du meuble un morceau de bois ou autre de l'épaisseur.
Percer le côté du meuble qui sera vers la cloison
Mesurer et reporter sur la cloison si en BA13 sinon tu contreperceras et placeras 2 vis longues munies d'une cheville.
Tu fixeras l'autre face sur tes meubles existant par des vis ou boulons pour meubles.

Bonjour,

Effectivement, au vu des photos, il y a possibilité de fixer les nouveaux meubles sur les dits rails en fond, ainsi qu'en les solidarisant latéralement aux meubles déjà présents et aux cloisons perpendiculaires.

Yapluka 

Je voudrais quand même voir la pince utilisée, parce que avec une pince comme celle ci, je vois pas comment on peut détruire le placo...https://www.castorama.fr/pince-a-expansion-molly-45-chevilles/5035048049921_CAFR.prd?storeId=1436&wiz_medium=cpc&wiz_source=google&wiz_campaign=15518316222&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=shop_p_LIA_7_OUTILLAGE_ET_QUINCAILLERIE_18_OUTILLAGE&utm_id=15518316222&gad_source=1&gad_campaignid=15518316222&gclid=CjwKCAjw24vBBhABEiwANFG7y_TVPBywE1Lwl4doQPSZu0RrqLklsvzStqqGMenq-72QiXWBoLhvJRoCV_YQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Oui c'est exactement cette pince là !
La pince officielle Molly.
Mais je l'utilisais pour la première fois, et j'ai vraiment vraiment serré fort, pensant que c'était bien !

Ha oui quand même, pour arracher le placo avec cette pince, il faut y aller fort !

Bon... on voulant mesurer l'épaisseur de la cloison de placo pour savoir quelle cheville acheter, je me suis rendu compte qu'en fait mon mur n'a pas l'air tout à fait comme d'habitude.
Je ne m'y connais pas en placo, mais là je n'ai aucun espace vide derrière la cloison, j'ai de la matière sur toute la profondeur. C'est normal ?
Du coup les chevilles Molly ça ne peut pas fonctionner dans ce cas, si ?
(j'espère que ce sera assez visible sur les photos)

Dans ce cas là quand vous visez, le bout de la vis vient en contrainte sur le mur, puis pousse sur la cheville qui va exploser le placo

Donc je peux rester sur des chevilles Molly, mais du coup quelle épaisseur doit être considérée si je n'ai pas de délimitations franche de placo.
Je ne m'embête pas à mesurer et je pars sur des M16206 histoire d'être sûr d'avoir assez d'emprise une fois déployées ?

Bonjour
il se peut que ce soit du BA13 posé avec de la MAP donc pas de vide ou si peu derrière.

Surtout pas de molly car le ba13 risque fort de se détacher du mur.

Une simple cheville et vis doit faire l'affaire mais attention au porte à faut de cette dernière qui risque de fléchir.

Donc prendre une vis: exemple du 6 mm mm

Hum, bon je vais faire une découpe carrée du mur autour des trous pour réparer ça.
La structure sera sûrement plus visible à ce moment-là, et je prendrai une photo pour vous poster.
Peut-être qu'avec ça on saura si j'utilise des Molly ou des vis !
Encore désolé pour toutes ces questions sur ce thème que je ne maîtrise pas.

Bonjour,

Je suis de retour avec mon souci de mur, après avoir enfin pris le temps d'aller découper autour des trous pour que ce soit plus propre.
Et là, quelle n'a pas été mon étonnement de voir qu'en fait il ne s'agit pas de placo ce mur, contrairement à ce qu'on m'avait dit !
Enfin, vous me confirmez que ce n'est pas du placo ça (j'ai mis les 2 trous sur une seule image) ?

Ou alors c'est du placo avec un polystyrène d'isolation ?
Du coup est-ce que des chevilles comme celles-ci seraient adaptées ? https://www.leroymerlin.fr/produits/10-chevilles-et-vis-univ[...]-l-145-mm-80121298.html

Je pense en mettre 2 voire 3 sur le fond pour faire tenir le rail de suspension, une sur le côté vers l'avant du meuble pour solidifier, et solidariser avec le meuble existant sur le côté.
Merci pour vos avis