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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je suis en ce moment en cours de rénovation énergétique globale de notre future maison. Nous avons signé un devis avec une entreprise tout corps d'état. Ils ont commencé le chantier en décembre, on est proche de la fin de chantier.

Voilà venu le temps pour l'entreprise de faire intervenir un sous-traitant pour l'isolation des combles en ouate soufflée. Le tout nouveau conducteur de chantier vient de me demander si l'on avait bien évacué l'ancienne laine de verre. Il y a eu un certain nombre de rebondissements avec cette entreprise, nous venons de récupérer un nouveau conducteur de chantier. Il avait toujours été convenu avec l'ancien que l'entreprise qui ferait le soufflage de la ouate commencerait par aspirer l'ancienne laine de verre.
Malheureusement le devis ne parle pas de l'évacuation de l'ancienne laine. Par ailleurs dans le devis, il y avait de petites notes quand il était convenu que nous devions faire des choses avant l'intervention de l'entreprise, mais rien de précisé à cet endroit.

Je me dis que l'entreprise tous corps d'état qui a démarré le chantier en décembre a accepté le chantier tel quel (c'est nous qui avons fait la démolition), que s'ils avaient qq chose à dire sur la démolition, et donc sur l'évacuation de l'ancienne isolation, ils auraient dû le faire avant de prendre le chantier. Ils ont accepté le support tel quel, à eux de faire avec maintenant. Que pensez-vous de cette façon de voir?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Messages : Env. 20
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, personnellement je déteste cette façon de voir les choses.
Et il est compliqué de vous répondre puisqu'on ne sait pas comment cette laine est accessible, surface etc...
Et vous parlez de démolition, quel est le rapport avec le fait de simplement enlever de l'isolant? Nous ne sommes pas sur place, compliqué donc de tout comprendre. Vous avez peut-être des photos.
J'imagine que l'isolant devait rester en place pour éviter des pertes de chaleur trop importantes pendant les travaux, parce que vous habitez la maison.
Je suis plutôt du genre à couper la poire en deux: faites moitié-moitié. Si on vous demande 1000, acceptez 500. Sinon...ben tant pis pour eux...ou pour vous. Parce qu'on ne sait pas comment était rédigé le devis et ce qu'il stipulait.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, tim_Merci de ne pas faire deux sujets pour la même question !Vous avez déjà eu des réponses sur votre autre post.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:Salut, tim_Merci de ne pas faire deux sujets pour la même question !Vous avez déjà eu des réponses sur votre autre post.

Bonjour,
J'ai fermé l'autre sujet, je me suis rendu compte que je l'avais pas mis dans la bonne rubrique, je pense que la question à plus sa place ici.
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loire Atlantique
sumotori22 a écrit:Bonjour, personnellement je déteste cette façon de voir les choses.
Et il est compliqué de vous répondre puisqu'on ne sait pas comment cette laine est accessible, surface etc...
Et vous parlez de démolition, quel est le rapport avec le fait de simplement enlever de l'isolant? Nous ne sommes pas sur place, compliqué donc de tout comprendre. Vous avez peut-être des photos.
J'imagine que l'isolant devait rester en place pour éviter des pertes de chaleur trop importantes pendant les travaux, parce que vous habitez la maison.
Je suis plutôt du genre à couper la poire en deux: faites moitié-moitié. Si on vous demande 1000, acceptez 500. Sinon...ben tant pis pour eux...ou pour vous. Parce qu'on ne sait pas comment était rédigé le devis et ce qu'il stipulait.

Bonjour,
Merci pour votre réponse,
Pour préciser :
La maison n'est pas habitée le temps du chantier, c'est une rénovation énergétique globale, toute l'isolation sera refaite par l'intérieur. Je parle de démolition, il s'agit de la dépose des menuiseries extérieures, des doublages, elec et plomberie : la maison a été mise à nue avant le démarrage des travaux.
Les combles étaient bien accessibles quand l'entreprise a fait son devis et également lors de la visite avant de démarrer le chantier.
Le conducteur de travaux précédent (qui vient de quitter l'entreprise) nous a toujours dit que l'entreprise qui venait souffler le nouvel isolant commencerait par aspirer l'ancien. Mais cette info n'a pas été transmise au nouveau conducteur de chantier...
Je cherche une solution,  une piste sur laquelle me raccrocher.
Cordialement
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
tim_Vous n'avez aucun moyen légal pour obliger une entreprise à enlever cet ancien isolant. Les entreprises sont censées ne faire que ce qui est noter sur les devis que vous avez accepté.
Dès le début, vous êtes allé droit dans le mur en prenant une entreprise tout corps d'état. Faire cela est une connerie.
Soit vous prenez un maître d'oeuvre, soit vous prenez plusieurs entreprises qui se connaissent, et travaillent souvent ensemble. Mais ne jamais prendre une entreprise tout corps d'état, car en réalité, la plus par des entreprises qui ne font rien, soustraite, et ce gave au passage.Ou ce sont des entreprise qui font tout, mais tout mal.
Avec ce genre d'entreprise, ne comptez pas avoir de cadeau.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Loire Atlantique
plaquisteheureux a écrit:tim_Vous n'avez aucun moyen légal pour obliger une entreprise à enlever cet ancien isolant. Les entreprises sont censées ne faire que ce qui est noter sur les devis que vous avez accepté.
Dès le début, vous êtes allé droit dans le mur en prenant une entreprise tout corps d'état. Faire cela est une connerie.
Soit vous prenez un maître d'oeuvre, soit vous prenez plusieurs entreprises qui se connaissent, et travaillent souvent ensemble. Mais ne jamais prendre une entreprise tout corps d'état, car en réalité, la plus par des entreprises qui ne font rien, soustraite, et ce gave au passage.Ou ce sont des entreprise qui font tout, mais tout mal.
Avec ce genre d'entreprise, ne comptez pas avoir de cadeau.

Merci pour votre réponse.
Ma question porte plus précisément sur l'acceptation du support.
J'ai une formation de charpentier, mon formateur m'a toujours dit de bien faire attention avant de démarrer un chantier, de bien vérifier les cotes et les tolérance de la maçonnerie : si ce n'est pas bon il est toujours possible de refuser le support AVANT de commencer le chantier, si on commence le chantier et qu'on se rend compte ensuite qu'il y a un problème, alors c'est à nous de nous débrouiller.
Je me demande ce qu'il en est avec une entreprise tous corps d'état ? Dans notre cas elle a accepté le chantier après la phase de démolition + maçonnerie, elle a à son lot les menuiseries extérieures, l'isolation, les réseaux et les doublages.

Quelqu'un saurait me dire ce qu'il en est de la notion d'acceptation de support, et de chantier, dans le cadre d'une entreprise tous corps d'état ?

Merci d'avance pour vos retours, ça aide toujours à voir les différents points de vue.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
L'isolant en place n'a rien à voir avec le support, le support se trouve dessous l'isolant.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Loire Atlantique
Je n'ai peut être pas le mot exact mais peut-être "état de chantier"?
En tant que professionnel, est-ce qu'il n'aurait pas dû me conseiller d'évacuer cet isolant pendant la phase démolition ? Avant qu'ils commencent le chantier ?
La maison est en phase finition, nous venons de faire la peinture et c'est maintenant qu'ils se réveillent pour nous demander le nettoyage des combles...
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Sur ce point-là, vous avez entièrement raison. Mais qu'il ne soit pas un bon professionnel ne changera rien à votre mésaventure.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Merci pour vos réponses,
en effet, je crois que je ne peux plus tirer grand-chose de cette entreprise, j'ai juste hâte qu'ils aient terminé.
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Messages : Env. 20
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