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Preneurs d'avis sur plans maison 120m2 R+1

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 366 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour tout le monde.

Nous sommes avec ma femme en train d'acheter une maison qui est en grande partie à reconstruire. Elle se compose d'un cabanon assez ancien (au moins 100 ou 200ans) auquel avait été ajouté une extension qui est en très mauvais état. De plus le toit étant en amiante, et vu l'ampleur des travaux nous avons choisi de partir sur du neuf sur une partie significative du bâtiment et de réaliser au passage une extension. Ne resteront de l'ancien bâti que les murs en bleu.

Même si nous ne sommes pas encore propriétaires, nous avons commencé à faire des plans préliminaires afin de nous orienter pour cette reconstruction. 

Vivant actuellement dans une toute petite maison (40m2), l'objectif est d'avoir une maison spacieuse, même si la surface n'est pas immense. Ce pourquoi nous n'avons choisi de ne mettre que 2 chambres. De plus, nous allons acheter une yourte pour la durée des travaux et n'excluons pas de la garder une fois ceux-ci finis, pour peu que la mairie soit d'accord. Celle-ci pourra alors dans ce cas servir de dépendance/maison d'amis. 

Il y a un hangar de 160m2 sur le terrain qui nous servira d'atelier/garage/rangement, ce pourquoi nous somme restés minimalistes à ce niveau sur les plans. 

Le terrain se situe dans la campagne en Provence et est tout en long devant la maison. Il fait à peu près 27*100m, nous voulions donc une terrasse et de grandes surfaces vitrées donnant sur celui-ci.

Au delà de ça nous n'avions pas d'exigences particulières, et donc quasiment tout peut encore être déplacé, que ce soient les menuiseries ou l'agencement des pièces.

Voilà, si vous avez des avis d'amélioration, si selon vous la cuisine serait mieux sans ilot, qu'il faudrait l'intervertir avec la salle à manger ou que sais-je, je suis preneur de tout ce que vous pourrez me dire !

Merci


PS. Les plans ont été fait avec Archifacile, et comme le nom l'indique c'est facile, par contre c'est pas très permissif (mais ça l'aurait mal fait si ça s'était appelé ArchiPasPermissif, bref). Il manque donc pas mal d'éléments comme la VMC etc qui se trouveront dans la buanderie pour peu qu'on arrive à tout faire rentrer !





Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : moins d'1m
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,
Pour comprendre le contexte:

-sur le plan de situation, c'est le carré jaune en haut, votre projet? Accès au terrain par le chemin d'exploitation?  (ou bien en barque par le canal!)

Contexte pas facile à appréhender -  même concernant l'enveloppe bâtie: comment l'avez-vous déterminée?
De l'existant vous ne gardez donc qu'un angle de mur au Rdc?  Il n'y a pas de mur bleu à l'étage.
Est-ce que ça vaut le coup de le garder? Est-ce que structurellement ça peut porter un étage? etc etc. 

Sur le plan lui-même: 
-l'entrée semble mal placée, elle devrait permettre d'accéder plus directement au centre de la maison et à l'escalier sans traverser le salon. Vous perdez une bande d'un mètre de large juste pour la circulation.

-il y a un déséquilibre entre les surfaces grandes des chambres/Sdb et le séjour plutôt serré.
Un vide sur le séjour pourrait être bienvenu: avoir de la place au-dessus de la tête change tout à fait la perception d'un espace. Ca parait plus grand (et ça l'est d'un certain façon)
Une façon de reéquilibrer les surfaces entre étage et RdC.
-au Rdc le départ d'escalier au fond du couloir ce n'est pas terrible
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 100 message Charente Maritime
Djalie
J'ai pas vraiment compris la partie de construction que vous conservez et pourquoi, il y a une utilité ?
3 chambres à l'étage ce n'est pas envisageable pour vous ?
Un wc séparé à l'étage, ne vous tente pas ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 600 message Nord
Bonjour
Djalie il pourrait y avoir une vraie entrée avec un placard du côté où il y a aussi le wc/lave-main.
Vous pouvez avoir un coin repas extérieur aussi au nord pour les jours chauds de l'été ?
A l'étage
Vous pourriez privilégier des ouvertures et une orientation est des chambres pour qu'elles restent vivables même par 40 degrés C.cela me paraît aussi préférable un wc/lave main indépendant. Idem pour le dressing .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 mois
 
Nouveau membre Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour et merci pour vos réponses. 

Citation: -sur le plan de situation, c'est le carré jaune en haut, votre projet? Accès au terrain par le chemin d'exploitation?  (ou bien en barque par le canal!)


En effet c'est le carré jaune en haut, on y accède soit par le chemin d'exploitation soit par le bord de la rivière en contrebas. Le canal n'existe que sur le cadastre, il doit faire tout au plus 50cm de large et il est désaffecté depuis au moins une dizaine d'années, il a fallu le chercher sur le terrain pour le retrouver.





Citation: De l'existant vous ne gardez donc qu'un angle de mur au Rdc?  Il n'y a pas de mur bleu à l'étage.
Est-ce que ça vaut le coup de le garder? Est-ce que structurellement ça peut porter un étage? etc etc.


Effectivement nous ne garderions (à priori, rien n'est encore acté) que la partie bâtie en haut à gauche sur le plan, et le mur du fond. Nous voulions à la base tout raser et partir sur du neuf, mais selon le maçon les murs en bon état pourront tout à fait soutenir un étage en bois. Les autres seront refaits (ossature bois aussi). Ça me paraît bizarre aussi de procéder comme ça, mais j'ai confiance en les compétences du maçon (même si ça ne me déplairait pas de faire vérifier ça par un BE). 
Cela nous permet aussi de partir sur une rénovation et extension, ce qui aux yeux de la banque est bien plus facile à faire passer.

Citation: Sur le plan lui-même:
-l'entrée semble mal placée, elle devrait permettre d'accéder plus directement au centre de la maison et à l'escalier sans traverser le salon. Vous perdez une bande d'un mètre de large juste pour la circulation.


Après avoir réfléchi à vos conseils, c'est vrai que c'est pas terrible ce "chemin" au milieu du salon. De plus, la porte d'entrée n'avait pas vraiment d'utilité sachant que la baie vitrée se trouve à même pas 2m de là. Je l'ai donc supprimée et remplacée par ce qui était auparavant la porte de derrière. Cela ne change pas grand chose sachant que les voitures seront garées sous la terrasse.
J'ai aussi interchangé l'organisation des pièces, et c'est vrai qu'une fois tout ceci fait, ça parait déjà moins étriqué, et ça contraste moins avec l'espace à l'étage.

Pour l'escalier par contre, j'ai essayé plusieurs autres configurations suite à vos conseils, et c'est un peu la seule valable si on ne souhaite pas trop rogner ni en espace ni en praticité sur le salon/cuisine, et éviter d'avoir un couloir immense à l'étage.

Citation: Un wc séparé à l'étage, ne vous tente pas ?


Pour le WC de l'étage, nous nous sommes dits que ça nous faisait gagner en place et en simplicité de conception s'il était dans la SDB, et dans le cas ou celle-ci est occupée il reste toujours celui du bas.

Citation: 3 chambres à l'étage ce n'est pas envisageable pour vous ?


Une troisième chambre aurait pu être appréciable, mais sachant qu'il y a la yourte qui fera office de dépendance, nous avons fait le choix d'avoir une (très) grande chambre à la place.

Citation: Vous pouvez avoir un coin repas extérieur aussi au nord pour les jours chauds de l'été ?
A l'étage
Vous pourriez privilégier des ouvertures et une orientation est des chambres pour qu'elles restent vivables même par 40 degrés


Pour l'été, l'extérieur au Nord Est de la maison est relativement plat et arboré, ça pourrait faire office de salon d'extérieur. Pour la grande chambre, la vue est au Sud Est donc une baie vitrée de ce coté me semble être une bonne idée mais le compromis belle vue/confort thermique se discute c'est sûr !

D'ailleurs, la gestion de la chaleur va être une vraie question. Nous allons essayer de nous rapprocher au max de la maison passive (très bonne isolation, puits canadien, éventuellement plancher rafraîchissant), et même si la maison est entourée d'arbres j'ai quand même peur que ça suffise pas. On va je pense s'offrir les conseils d'un thermicien, je pense que le jeu en vaudra la chandelle. Ça fera surement d'ailleurs l'objet de futurs posts.

Un dressing séparé peut être sympa, d'autant que là il y la place. Ça pourrait permettre d'avoir une cloison en face du lit pour mettre un meuble TV par exemple. A réfléchir !


Voici du coup le plan actualisé par rapport à vos conseils. 

Merci encore, et désolé pour cette très longue réponse. 

Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 100 message Charente Maritime
Djalie
A l'étage il y a la place pour faire un wc séparé avec une fenêtre, un vrai plus même avec 2 chambres, surtout qu'il est possible de faire 3 chambres, à vous de voir vos réels besoins.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 600 message Nord
Djalie
Bonjour et merci pour tes retours.
L'entrée de la maison serait la baie vitrée du salon?
Peux-tu mettre les cotes sur ton plan ?
Il y a déjà des ouvertures existantes ?
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 10 message Alpes De Haute Provence




Alors en rouge l'arrivée : Entrée principale au Nord Est, entrée secondaire par la baie. La maison se trouve implantée environ 2 metres au dessus du reste du terrain, d'ou la terrasse plus ou moins obligatoire. L'escalier permettant de descendre sur le terrain peut se trouver à droite ou à gauche de celle-ci, mais sur le plan tel qu'il est la question ne se pose pas.

En bleu les ouvertures actuelles.

En jaune le bâtiment tel qu'il est construit actuellement, qu'on est obligés de démolir en partie car la partie sud, plus récente, ayant été faite à l'arrache elle met en péril le reste du bâti. D'où les choix de construction qui peuvent paraitre étonnants. Et tant qu'a faire on fait une extension au passage qui nous permet d'avoir une maison rectangle, ce qui sera beaucoup plus facile à aménager. 

A l'étage, la cloison séparant la grande chambre du reste se trouve à l'emplacement de la ferme a blochets qui porte le toit. C'est en partie ce qui a orienté le choix d'aménagement de l'étage. Pour éviter d'avoir les jambes de force de celle-ci qui prennent de la place dans les pièces.

Les toilettes séparées à l'étage feraient perdre une sacré place, on préfère avoir une grande SDB, à choisir. 
De plus, je ne vois pas trop où les mettre si ce n'est contre la grande chambre, et avoir les WC collés à la chambre très franchement si on peut s'en passer... 


Ah et au passage, si vous avez des conseils sur ce qu'on peut utiliser pour faire des plans 2d, parce qu'Archifacile est vraiment limite... Merci !
Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
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Membre utile Env. 100 message Charente Maritime
Djalie
Essayez le Kazaplan sur LM, il est gratuit, il fait la 3D et vous pouvez faire la visite virtuelle.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 600 message Nord
Djalie
Bonjour
L'idéal me paraît être d'avoir ton entrée de maison avec un placard le plus près possible de l'accès au terrain.
80cm en largeur pour la fenêtre de cuisine, ça fait étroit.
Le canapé pourrait être parallèle à la table de salle à manger et dos à elle , la télé contre le mur ouest avec une ouverture de chaque côté.
Une télé en biais dans un coin, ce n'est pas pratique.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Citation: Djalie sachant que les voitures seront garées sous la terrasse.

ok donc il y a une pente significative sur le terrain. Ce n'est pas figuré.
Vous avez des altimétries, ou une coupe...?
Parcequ'avec mur aveugle au Nord, les voitures pourraient se garer devant, en haut du terrain..? et limiter la voirie dans le terrain.
Voire avoir une entrée visible depuis l'accès au terrain, peut être en façade Ouest , plutôt que de tourner autour de la maison pour rentrer à l'Est.

Je dis ça: je spécule mais il manque beaucoup d'élements pour se faire une idée. Le mieux serait d'avoir un plan pro (constructeur ou archi) qui puisse être critiqué.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 7 jours.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 600 message Nord
Djalie
L'agencement de l'étage me paraît complètement à revoirSmile
Comme ton terrain est quand même très particulier, peut-être pourrais tu contacter un architecte de ton coin
Picto recompense Membre utile
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Dept : Nord
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Nouveau membre Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Citation: Essayez le Kazaplan sur LM, il est gratuit, il fait la 3D et vous pouvez faire la visite virtuelle.


Merci beaucoup, je croyais que kozikaza avait complètement disparu. Je vais tester ça

Citation: L'idéal me paraît être d'avoir ton entrée de maison avec un placard le plus près possible de l'accès au terrain.
80cm en largeur pour la fenêtre de cuisine, ça fait étroit.
Le canapé pourrait être parallèle à la table de salle à manger et dos à elle , la télé contre le mur ouest avec une ouverture de chaque côté.
Une télé en biais dans un coin, ce n'est pas pratique.


Pourquoi un placard particulièrement ? Personnellement, dans l'entrée je vois : porte manteaux, meuble pour ranger les chaussures, un tableau à clés, et éventuellement un sot à parapluie. Mais je manque peut être quelque chose !
Effectivement pour la fenêtre, même si on est plutôt orientés nord un vitrage plus grand sera pas du luxe.
J'ai testé canapé/TV comme tu suggères, mais ça coupe le coté spacieux de la pièce, ça redevient un peu étriqué, ce qu'on essaie d'éviter. Pour la TV même s'il est judicieux de prévoir son emplacement en avance, ça n'a guère d'importance, elle nous sert très peu en vérité.

Citation: ok donc il y a une pente significative sur le terrain. Ce n'est pas figuré.
Vous avez des altimétries, ou une coupe...?


Je suis tout a fait d'accord avec votre dernière remarque, et je m'en excuse. J'ai commencé à faire un plan de masse, il vaut ce qu'il vaut mais ça peut aider. 






Citation: Parcequ'avec mur aveugle au Nord, les voitures pourraient se garer devant, en haut du terrain..? et limiter la voirie dans le terrain.
Voire avoir une entrée visible depuis l'accès au terrain, peut être en façade Ouest , plutôt que de tourner autour de la maison pour rentrer à l'Est.


Le truc c'est qu'il y a déjà un chemin, il passe sur la parcelle d'à côté mais les anciens proprios avaient un accord tacite (c'est une parcelle de foret broussailleuse ou il n'y a rien). Nous sommes en train de chercher les propriétaires de celle-ci afin d'avoir un droit de passage écrit, autrement nous serons obligés de passer par en bas au niveau de la rivière il y a un autre chemin d'exploitation.

Citation: peut-être pourrais tu contacter un architecte de ton coin


On est en train de se renseigner pour voir ça avec un archi mais en attendant ça ne coute rien de prendre vos avis, qui nous ont déjà bien aidés d'ailleurs, merci !
Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : moins d'1m
En cache depuis le mercredi 11 juin 2025 à 15h32
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