Possibilité d'installer une clim split réversible ?

Autorisation co-pro?

Pas encore, ce studio n'est pas le miens. C'est sur le plan technique que je me pose la question
Merci

Perso, pas d'inconvénients à part l'installation. C'est à quel étage? Le voisin du dessous ne sera peut être pas content (luminosité, condensats)

C'est au dernier étage (5e) oui je me posais la question pour les condensats aussi mais surtout pour l'installation en hauteur comme ça... Un plombier acceptera de s'y coller ?

Cinquième étage je ne sais pas. Il y'en a peut être spécialisés (je travail en campagne) . Mais peut être commencer avec la co-pro, si c'est niet, tu passes à autre chose

Mathias36 a écrit:

C'est au dernier étage (5e) oui je me posais la question pour les condensats aussi mais surtout pour l'installation en hauteur comme ça... Un plombier acceptera de s'y coller ?

Bonjour,

En inde surement, mais ici je ne crois pas

Il faut aussi penser au bruit que cela va générer dans une cour intérieure comme cela, mais aussi l'état du mur. Même avec des silentbloc cela risque de raisonner dans le studio

Salut, pratiquement, tout est réalisable, du moment où le client est prêt à payer le prix, non seulement pour l'installation, mais aussi pour une éventuelle intervention sur le groupe extérieur.

Perso, je refuserais de faire cela. Et je teins à préciser, que d'installer une pompe à chaleur, sur une bâtisse mal isolé, ne devrais jamais se faire.

Le souci, c'est la taille du studio qui m'empêche de l'isoler..

plaquisteheureux a écrit:

Perso, je refuserais de faire cela. Et je teins à préciser, que d'installer une pompe à chaleur, sur une bâtisse mal isolé, ne devrais jamais se faire.

Oui. J'appel cela de l'******* au DPE

[ EDIT ] Tien il y a de la censure maintenant ici

Mathias36 a écrit:

Le souci, c'est la taille du studio qui m'empêche de l'isoler..

Vous envisagez de l'acheter il semblerait. 

Et bien ne faite pas cela. Quand on voit l'état de la maçonnerie déjà et la complexité à isoler ce type de produit. Passez votre chemin

Mathias36 a écrit:

Le souci, c'est la taille du studio qui m'empêche de l'isoler..

Comme dit par notre Ami Fsbatietudes ne l'achetez pas 

Déjà que pour changer ce tuyau en amiante, cela va coûter un bras !

Juridiquement il vous faut l accord de la copropriété

Au niveau acoustique le bâtiment va faire caisse de résonance et les voisins risquent de ne pas aimer si la copropriété donne son accord. Vu la configuration des lieux trouver une solution sans nuisance sonore va être très compliqué.

Une PAC va un peu améliorer le DPE si pour l instant il y a des radiateurs électriques basiques.

Mais l isolation est indispensable à terme

Le bâtiment semble dans un état d entretien médiocre. Tôt ou tard un ravalement complet sera nécessaire et votre unité extérieure devra être démontée puis remontée lors des travaux

Poser ça au cinquième c est possible mais au niveau sécurité personne n ira poser un truc au cinquième sans un échafaudage costaud et rien que l installation ça vous coûter un bras.

Pour les condensats peut être est il possible de se repiquer sur un tuyau d évacuation intérieur.

Mais sur le long terme ça ne paraît pas être un bien formidable au vu des photos

Merci pour vos réponses. Une solution pourrait être la pose d'une clim monobloc ?
J'imagine que cela n'a pas la même incidence sur le dpe.

Les problèmes de pose seront les mêmes .

Et je ne comprends pas que vous insistiez pour acheter ce truc ! Vous voulez le louer ?

Oui. Il a un bon potentiel locatif une fois rénové...

Ok, donc je vais arrêter de discuter sur votre sujet ! Je respecte trop les locataires.

Je ne sais pas comment le prendre. J'ai été locataire de mes 18 ans à aujourd'hui. Je sais aussi bien que vous ce qu'il en est.
Aujourd'hui, n'ayant pas de diplômes en poche,je me d*merde pour me faire un peu d'argent avec ce qui est encore légal et rentable. Loin d'être un charognard multi-proprietaire, je veux pouvoir investir ethiquement en rénovant un studio qui ne vaut plus grand chose car en DPE G. Le projet est pourtant simple ; rendre confortable, chaleureux et un minimum écologique et économique un logement pour un potentiel locataire ou moi meme avec le budget qu'il m'est donné à 22 ans sans papa ni maman derrière. A vous écouter, les logements en DPE G de moins de 20m2 sont bons à être balancés comme galetas fourre tout, même dans une ville étudiante comme la mienne ou la disponibilité des studios étudiant fait défaut.
Merci tout de même pour votre aide.

En fait ce qui me pose problème comme à plaquisteheureux j'imagine c'est que si vous n'isolez pas la PAC va tourner sur la résistance une bonne partie du temps. Vous allez changer de DPE, mais votre locataire ne va pas en profiter

Quelles solutions existent pour économiser en perte de surface au sol (isolation au plafond très compliquée car seulement 2m15 de HSP) en isolation ? Je ne vois pas grand chose d'autre pour revenir à un DPE convenable sans louer un placard à balais

Alors mon petit (tu es à peine plus jeune mon fils.) je rénove des biens depuis plus de 30 ans, j'ai pas mal de locataires, et mon fils commence à en avoir.
Et la 1re des choses que l'on fait dans ces appartements, c'est l'isolation.
Vous allez perdre quelques centimètres ! Et alors, votre studio sera mieux avec quelques centimètres en moins, qu'une passoire thermique à peine plus grande.
Le DPE, c'est une fumisterie faite par des personnes qui n'y connaissent rien : pour des personnes qui n'en connaissent pas plus.
Petit conseil d'investisseur. Dans les vieux bâtiments, ne jamais acheter en rez-de-chaussée, et au dernier étage.

Mais quelque part je vous dit cela mais c'est pour vous. Il va falloir amortir votre achat et les travaux et dans 10 ans votre logement ne pourra plus être loué sans être isolé.
Et oui il y a des logements ou il n'y a pas de solutions à part les regroupes avec d'autres

Plaquisteheureux, merci de ne pas m'infantiliser ("petit"), je pense que c'est la meilleure manière de refroidir un jeune plein d'entrain comme votre fils ou moi. Je vous remercierais d'ailleurs de ne pas me comparer à lui, étant donné la notable différence de géniteurs et de bagages pour se lancer dans un tel projet.

Alors vous avez sûrement déjà été confronté à ce problème : isoler un studio sans un faire un cagibi. Je suis curieux de votre savoir faire.
Merci

Pas de problème pour vous guidez dans cette démarche. Si vous voulez que l'on aille plus loin, passez nous un plan aux bonnes cotes y compris les hauteurs.
Mais sérieusement, n'achetez pas cela.

Au départ c est déjà un cagibi.

Un investissement s apprécié sur le long terme et vous serez obligé d isoler

Ce studio ne paraît pas un bon point de départ surtout si on tient compte de la vétusté de l immeuble.

Un ravalement sera nécessaire d ici quelques années et remettra en cause votre équilibre financier.

Si les autres propriétaires sont d accord une isolation des façades par l extérieur peut être une solution mais au vu de l état général du bâtiment les coûts vont être élevés.

Un studio médiocre dans un immeuble vétuste n est pas un point de départ pour se constituer un patrimoine immobilier.

En général ce type d immeuble n est valide pour une grosse rénovation que si il n y a pas de
Copropriété et qu un propriétaire unique fait une rénovation globale. Les copropriétés vétustes n ont en général pas les moyens financiers de s y attaquer.

A mon avis cherchez une base plus saine que celui ci

Bonjour, Vu l'extérieur de la bâtisse et le manque de luminosité, dans ma ville où, il est vrai, la tension locative est faible, ce serait impossible à louer. Je n'ai pas vu la surface.
Lorsqu'on parle d'isolation, on n'est pas obligé de mettre 10 cm ou plus, mais quand on manque de place, on se contente de 5 cm max. Il faut savoir que ce sont les premiers cm qui font le gros du boulot. Si c'est sous les toits, il faut voir l'état du toit et isoler un peu, selon la hauteur. On fait un faux plafond avec placo que l'on rend bien étanche, et on y met un isolant dessus (genre laine de verre, de roche, ou fibre de bois peut-être pour couper un peu la chaleur qui vien par le toit.) C'est sûr que sans la moindre isolation, le pauvre diagnostiqueur ne pouvait pas mettre une bonne note. Il faudra prévoir une ventilation, car les locataires peuvent se retrouver dans un vrai sauna, (douche, cuisine, même avec une ventilation efficace) alors que dehors, il fait beau et chaud, eh bien, il ne leur vient pas à l'idée d'ouvrir la fenêtre. et ceci, même avec les locataires gentils. Ils ont tous le Bac et plus, mais ils ne savent pas réfléchir même pour des choses simples et évidente.
Pour en revenir au bâtiment, je doute qu'il y ait un syndic, chacun doit faire un peu à sa guise, il faut voir où en est la tension locative, et payer ça un coup de chapeau, être assez bricoleur pour isoler soi même (question de coût)

Dans ce genre de logement, on n'attire guère que des locataires qui n'arrivent pas à louer ailleurs, et qui risquent de ne pas payer et très difficile de faire partir, et avec des dégradations. Voir s'il y a de la demande "étudiants" dans le coin, et si les locations ne sont pas trop nombreuses. bien sûr, il n'y a pas de possibilité de stationner, ce qui n'arrange rien.

En résumé, si vraiment on a trop envie, faire mijoter le vendeur pour qu'il baisse, car ce doit être difficile à vendre. et dire que vu les frais qu'il y a à faire, vous ne pouvez pas lui offrir plus de ...... euros. ça passe ou ça casse.

et pour le DPE, ne pas prendre n'importe quel diagnostiqueur, demander à un syndic ou deux qu'ils vous indiquent des noms de diagnostiqueur, assez cool, pas trop écolo pur et dur qui a qu'une envie de mettre la plus mauvaise note possible.
Et aussi, il existe des clims reversibles qui sont entièrement à l'intérieur, mais il faut faire deux trous d'au moins 15 cm,en façade pour les installer. Elles valent un peu moins de 1000 euros, mais des trous en façade au dernier étage... ce n'est peut être pas facile, car il faut que ce soit propre dehors....

Mais pour un volume aussi réduit, si c'est un peu isolé, un radiateur électrique très souple d'emploi est le mieux.
Attention au chauffe eau. Maintenant, il ne faut pas mettre de très gros chauffe eau qui étaient placés surtout pour utiliser les heures creuses. Il faut des petits chauffe eau, un 50 litres classique irait très bien.

Quand les clients demandent quel système de chauffage est économiquement le plus intéressant, je leur réponds l'isolation. L'énergie la moins chère est celle que tu ne consommes pas. Comme dit plus haut, si ton dpe est pourri, tu ne pourras pas louer. Fait nous un plan, on va t'aider. 
Mais comme dit plus haut, il va y avoir des frais de co-pro. Ça a l'air bien dégradé 

Deudy, Larzac & plaquisteheureux, merci pour vos messages et votre aide.

Ci joint le plan issu du DPE avec rajout des mensurations.

A savoir que le mur sud (qui longe la SDB + la chambre, 260+230) est epais de seulement ~9cm (voir document DPE) et que la chambre est sous rampant, côté nord environ 1m40 et côté sud 70cm d'HSP. C'est plus un coin nuit qu'une chambre en tant que telle.

Veuillez m'excuser pour le manque de précision, je ne l'ai visité qu'une fois pour le moment. 

Merci à tous !

Mathias36 : Quel est ton niveau bricolage et connaissance du bâtiment ? Ce n'est surtout pas une critique, mais savoir te conseiller au mieux

Le mur de 9cm c'est simplement le truc qui va me faire fuir directement et confirme que ce bâtiment n'est absolument pas fiable déjà d'un point de vue structurel. Après j'imagine que ce n'est que du remplissage enfin j'espère, mais quand même
Les dimensions du coin nuit c'est n'importe quoi
Avec des hauteur sous plafond déjà insuffisantes actuellement c'est mission impossible d'isoler correctement le logement

Je laisse les collègues répondre. Personnellement je jette l'éponge

Fsbatietudes a écrit:

Mathias36 : Quel est ton niveau bricolage et connaissance du bâtiment ? Ce n'est surtout pas une critique, mais savoir te conseiller au mieux

Le mur de 9cm c'est simplement le truc qui va me faire fuir directement et confirme que ce bâtiment n'est absolument pas fiable déjà d'un point de vue structurel. Après j'imagine que ce n'est que du remplissage enfin j'espère, mais quand même
Les dimensions du coin nuit c'est n'importe quoi
Avec des hauteur sous plafond déjà insuffisantes actuellement c'est mission impossible d'isoler correctement le logement

Je laisse les collègues répondre. Personnellement je jette l'éponge

Merci ! J'ai travaillé un an comme plaquiste donc j'ai pas mal touché à l'isolation, en parallèle j'ai rénové un petit studio de 14m2. 

Effectivement les mensurations de la chambre sont étonnantes. C'est en fait un ancien galetas...

9cm c'est si deconvenant ? Même avec une isolation de 10 en laine de verre par exemple ?
Merci encore

Par curiosité, c'est combien le prix du bien au m²? C'est quoi la tendance du prix au m² dans le secteur ?

Bonsoir,
pensez un peu à l'avenir proche dans 7-10 ans, les règles pour louer vont se durcir, aujourd'hui on ne peut pas louer avec l'étiquette G ou F, dans un avenir très proche on ne pourra plus louer avec une étiquette E voire D. Alors même si vous faites des travaux pour pour passer de G à E vous serez bernique avec votre investissement actuel.
Ca pourrait valoir le coup si de la lettre G vous passez à C avec une rénovation globale, mais vu la configuration des lieux cela semble impossible.

Bonjour, j'ai un appartement au 4eme sans ascenseur sur Toulon. 17m2 carrez 34 au sol avec un coin nuit en alcôve bas dans la sous pente. Quand j'ai acheté l'immeuble était pas ouf et ça n'a toujours pas changé. J'ai fait une petite isolation sous rampant de 8cm mis une clim réversible de 3.5kw et un cumulus extra plat. Avec ça je suis en D et C. Et les locataires sont heureux.
Ma question est la suivante, est ce que c'est possible de mettre la clim plutôt sur le toit si l'appartement est au dernier étage ? Dans mon cas les condensats se jettent dans l'évacuation du lave linge.

LARZAC a écrit:

...
Lorsqu'on parle d'isolation, on n'est pas obligé de mettre 10 cm ou plus,  mais quand on manque de place, on se contente de 5 cm max.  Il faut savoir que ce sont les premiers cm qui font le gros du boulot. ...

Je ne crois pas que cela soit possible de faire un R de 2,9 avec 5 cm d'isolant.

2,10 m sous plafond, ce n'est pas un logement décent réglementairement. Vous allez au devant de problèmes divers, juridiques et financiers.

Spm-paca a écrit:

Bonjour, j'ai un appartement au 4eme sans ascenseur sur Toulon. 17m2 carrez 34 au sol avec un coin nuit en alcôve bas dans la sous pente. Quand j'ai acheté l'immeuble était pas ouf et ça n'a toujours pas changé. J'ai fait une petite isolation sous rampant de 8cm mis une clim réversible de 3.5kw et un cumulus extra plat. Avec ça je suis en D et C. Et les locataires sont heureux.
Ma question est la suivante, est ce que c'est possible de mettre la clim plutôt sur le toit si l'appartement est au dernier étage ? Dans mon cas les condensats se jettent dans l'évacuation du lave linge.

Salut, voilà un témoignage un peu plus optimiste !

Pas bête l'idée de la clim sur le toit effectivement. A voir selon les directives locales aussi... 

Tu as isolé les murs aussi ? Tu as utilisé de la laine de verre ?
Merci

Deudy a écrit:

Par curiosité, c'est combien le prix du bien au m²? C'est quoi la tendance du prix au m² dans le secteur ?

Le prix au m2 sera d'environ 2100€, le prix équivalent pour un studio de cette taille dans le quartier rénové avoisine les 4000

zadene a écrit:

2,10 m sous plafond, ce n'est pas un logement décent réglementairement. Vous allez au devant de problèmes divers, juridiques et financiers.

Normalement je ne suis pas sujet à cette réglementation car le volume habitable est supérieur à 20m³.

Je ne vois pas de dérogation à la hauteur minimale de 2.20 dans le règlement sanitaire de l'Isère.

Si je me trompe pas, la loi c'est soi 9m2 et 220cm d'HSP minimum, soit 20m³ au total sur les surfaces habitables

On est bien d'accord. Donc, vous ne remplissez pas la 2eme condition.

Tout à fait. Ça c'est le cas général, avec la mention du règlement sanitaire, que j'ai rappelé précédemment.

Mathias36 a écrit:

Spm-paca a écrit:

Bonjour, j'ai un appartement au 4eme sans ascenseur sur Toulon. 17m2 carrez 34 au sol avec un coin nuit en alcôve bas dans la sous pente. Quand j'ai acheté l'immeuble était pas ouf et ça n'a toujours pas changé. J'ai fait une petite isolation sous rampant de 8cm mis une clim réversible de 3.5kw et un cumulus extra plat. Avec ça je suis en D et C. Et les locataires sont heureux.
Ma question est la suivante, est ce que c'est possible de mettre la clim plutôt sur le toit si l'appartement est au dernier étage ? Dans mon cas les condensats se jettent dans l'évacuation du lave linge.

Salut, voilà un témoignage un peu plus optimiste !

Pas bête l'idée de la clim sur le toit effectivement. A voir selon les directives locales aussi... 

Tu as isolé les murs aussi ? Tu as utilisé de la laine de verre ?
Merci

J'ai isolé de rien du tout. Que le faux-plaf un peu et en laine de verre oui. Sinon j'ai une surface restante de merde. Pour la clim sur le toit, il faut autorisation en AG ou en AGE et DP auprès de la mairie car modification de façade même sur le toit. La DP est à faire avant l'AG et la présenter à l'AG. 

Bonjour
Vois si une clim sans module extérieur n'est pas possible.