Construction neuve pierre ponce. Carnage?

Effectivement c est dégueulasse

Mathi37
Bonjour,
Du travail à la va vite digne des constructeurs.
Apres normalement avec un bon facadier il rattrapera ce carnage.
Moi je serai plus méfiant à la bonne réalisation des poteaux, voir des linteaux

Bonjour,

Pareil que les voisins du dessus, c'est ni fait ni à faire et source de sinistres ultérieurs : à la limite, les joints verticaux c'est couillon car il faudra les colmater avant les enduits tout en perdant l'avantage des agglos, mais les traits de sabre et les chaînages sont totalement problématiques : à refaire je trouve.

Mathi37 a écrit:

Le CCMIst est assez bien réputé dans la région. 

J'ai beau réfléchir je vois pas

Fabienvar a écrit:

Mathi37
Bonjour,
Du travail à la va vite digne des constructeurs.
Apres normalement avec un bon facadier il rattrapera ce carnage.
Moi je serai plus méfiant à la bonne réalisation des poteaux, voir des linteaux

Bonjour, 
J'ai bien peur que les poteaux soient dans le même style que le reste. Difficile à contrôler. Le chainage du haut n'est vraiment pas top. Les fers sont posés dans le fond, pas de fixation entre eux. Les maçons on surement vidé leur surplus de beton en fin de journée dans le chainage puisqu'il n'est pas rempli. Il sera donc coulé en minimum 2 fois minimum. En prime, les lames de sci sont coulées avec. Il y a quoi dans celles que je n'ai pas controlés?! Des dèchets, des canettes? Vraiment decu!!



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Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Pareil que les voisins du dessus, c'est ni fait ni à faire et source de sinistres ultérieurs : à la limite, les joints verticaux c'est couillon car il faudra les colmater avant les enduits tout en perdant l'avantage des agglos, mais les traits de sabre et les chaînages sont totalement problématiques : à refaire je trouve.

Mathi37 a écrit:

Le CCMIst est assez bien réputé dans la région. 

J'ai beau réfléchir je vois pas

Bonjour, 
Je ne comprend pas que ce soit aussi mal réalisé. J'ai eu des bons retours sur l'entreprise de maçonnerie en question. Je constructeur semble rigoureux. Etude béton obligatoire, chaque modification est soumise à une étude technique par un organisme indépendant. Le vide sanitaire a été très bien réalisé avec l'appui de STANDSARM. 

Les murs du garage non solidaires de la maison, les linteaux en appui sur des bouts

de parpaing déjà fissurés... 

J'ai envie de faire passer un expert. Qu'en pensez-vous? 

Mathi37

Pour contrôler la bonne réalisation des poteaux, il y a une solution:
A l intérieur de la maison, vous pouvez casser un morceau du 1 er rand de l agglo du poteau. Vous verrez bien s il y a la ferraille et le béton au pied de poteau.

Mathi37 a écrit:

J'ai envie de faire passer un expert. Qu'en pensez-vous? 

ça donne envie pour avoir quelque chose d'opposable aux belles paroles rassurantes du constructeur...

Pengo archi a écrit:

Mathi37 a écrit:

J'ai envie de faire passer un expert. Qu'en pensez-vous? 

ça donne envie pour avoir quelque chose d'opposable aux belles paroles rassurantes du constructeur...

ok. Ce soir j'ai RDV avec le constructeur sur le chantier. Si il est sérieux et fait le même constat que moi, il pourra peut être me propose des solutions. J'en doute fort, c'est un peu tard. Si il ne voit pas le problème, je ferais passer un expert pour me couvrir.   

Fabienvar a écrit:

Mathi37

Pour contrôler la bonne réalisation des poteaux, il y a une solution:
A l intérieur  de la maison, vous pouvez casser un morceau du 1 er rand de l agglo du poteau. Vous verrez  bien s il y a la ferraille et le béton au pied de poteau.

Ok c'est bon à savoir. 
j'ai une photo de la dalle coulée. 


les poteaux sont bien présents. 

Bonjour, vous dites que ce constructeur et bien réputer dans votre région ? Cela se voit que vous n'avez jamais vu du travail d'un vrai maçon !

Bien que la plupart des trucs soient moches ! Ce qui me fait peur, c'est que votre ceinture n'résistera pas, car il n'i n'a pas de continuité entre la ceinture, et ce truc tout moche en plein milieu avec ces deux poteaux.
Je ne connais pas la pierre ponce ! Mais vous devez absolument (imposer) qu'une vraie ceinture soit faite au niveau du linteau de la porte du haut.

Hello,
C'est les blocs que j'ai posé chez moi. Les lames carbures dans les chaînages, ça ne fait pas pro (et le recyclage des déchets ?) mais ça ne va pas nuire à la maison.
les joints entre aggloméré non fait, c'est pas obligatoire je crois si vous n'êtes pas en région sismique. Mais ça fait un peu de reprise à faire à l'enduit oui.

Les blocs sont assez mal alignés (j'ai fait mieux que ça et c'est pas top ce que j'ai fait) mais pas inquiétant pour la solidité de la maison, l'enduit cachera ça.
Le bloc cassé à côté du linteau c'est pas très grave non plus, il y a 7 parois sur un bloc de 20, s'il en manque une ça ne nuit pas à la solidité de la maison.

Les coups de sabre posent question.
Et la photo où vous avez 3 rangs alignés dont un plus petit, ce ne serait pas une dalle intermédiaire (la petite rangée sont les planelles) ? Dans ce cas ce n'est pas gênant je pense vu que la dalle est continue (les planelles ne servent qu'au coffrage).

À quoi bon mettre un bloc isolant pour avoir du ciment entre les blocs...

Personnellement je mandaterai un expert immobilier pour qu'il passe dans le chantier et ça serait qu'il n'y a pas de plus grosse malfaçon comme peut le laisser supposer une pose aussi imparfaite.

Il faut voir aussi s'ils sont bien montés au sable de ponce ou pas. Le R de la paroi en bloc de ponce est calculé pour un montage au mortier avec sable de ponce et remplissage des alvéoles entre les blocs. Mais un bloc de 20 c'est (au mieux) un R de 1,65, c'est pas fou non plus, il faut un isolant avec.

Mathi37 a écrit:

Bonjour

Vous dite que le constructeur à bonne réputation. Cela viens du faite, que la plus part des gens qui passent par un constructeur n'y connaissent rien en construction, passe très rarement sur le chantier et ne regarde le travail qu'une fois le chantier fini, à la réception. Souvent ils vont juger le travail du constructeur aux petitx détails cosmétique et non au gros œuvre. 

Vous verrez, une fois fini cela aura une belle apparence, vous ne verrez plus l’absence de ferraille, les coups de sabre, les joints non remplis de béton, les ferrailles plantées dans la terre, les déchets jeter sous la dalle avant de la couler ( ça coute cher à une entreprise de tout déposer en déchetterie, très cher.... )

Ceux qui maitrise un peu, passeront de préférence par un maitre d’œuvre, c'est plus facile pour mettre son nez dedans ( car un constructeur vous éjectera du chantier en moins de 2) mais ça n’empêche pas qu’il faut absolument passer tous les jours sur le chantier en phase critique ( avant le coulage des fondations, dalle, chainages....) et passer QUAND les ouvriers sont présents, ils faut qu'ils sachent que vous suivez tout ça de prêt et que vous contrôlez tous les jours, discutez avec eux, du chantier et aussi de tout et de rien, ramenez de temps en temps de petites collations, cafés, petit pains, boissons fraiches, c'est tout con mais ça fait plaisir et le jour ou vous demanderez quelques choses, ça passera crème....

Après ne stresser pas plus que ça, 90% des maisons sont comme la vôtre, voir bien pire, et ne s’écrouleront pas dans 6 mois, mais vous faite bien de regarder, ça permet de peut être de faire corriger quelques défauts ( toujours ça de pris ) et derniers conseils, beaucoup de photos et sous tous les angles, avec le numérique ça coute plus rien et ça permettra dans le futur de pouvoir vérifier des choses ou vous aurez des doutes ;)

Bon courage

Salut, Sacavin que de bonnes paroles

Woofy a écrit:

Hello,
C'est les blocs que j'ai posé chez moi. Les lames carbures dans les chaînages, ça ne fait pas pro (et le recyclage des déchets ?) mais ça ne va pas nuire à la maison.
les joints entre aggloméré non fait, c'est pas obligatoire je crois si vous n'êtes pas en région sismique. Mais ça fait un peu de reprise à faire à l'enduit oui.

Les blocs sont assez mal alignés (j'ai fait mieux que ça et c'est pas top ce que j'ai fait) mais pas inquiétant pour la solidité de la maison, l'enduit cachera ça.
Le bloc cassé à côté du linteau c'est pas très grave non plus, il y a 7 parois sur un bloc de 20, s'il en manque une ça ne nuit pas à la solidité de la maison.

Les coups de sabre posent question.
Et la photo où vous avez 3 rangs alignés dont un plus petit, ce ne serait pas une dalle intermédiaire (la petite rangée sont les planelles) ? Dans ce cas ce n'est pas gênant je pense vu que la dalle est continue (les planelles ne servent qu'au coffrage).

Salut, 
C'est vrai, pour les joints verticaux entre agglo, ce n'ai pas obligatoire puisque nous ne sommes pas en zone sismique. Par contre, pour obtenir la performance thermique des blocs ponces, il faut que les joints soient remplis. La performance ne va pas être atteint, le constructeur en convient. Il va faire une ristourne voir rembourser la totalité de la plus value de la pierre ponce.
Il prévoit, à ses frais, plus d'enduit et surtout plus de MO pour l'enduit. 

Pour les bloc cassés au niveau des linteaux, il m'a expliqué la même chose, en insistant sur le fait que la résistance de ce matériaux se fait à la compression mais que les bords alvéolés sont fragile. Donc rien de méchant effectivement. 

Pour les 3 rangs alignés, après vérification vous avez raison. Planelles de coffrage pour la dalle haute entre les 2. Donc pas de souci. 

Par contre, il ma rassuré sur la structure puisque l'ensemble est soumis à l'étude bêton. Et il respecte à la lettre les préconisation de l'etude. Même la ferraille est fournis par STANDARM (étude bêton). 

Notre conclusion partagée avec le constructeur: c'est moche, le mode de pose COGETHERME non respecté mais aucun souci struturelle.  

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, vous dites que ce constructeur et bien réputer dans votre région ? Cela se voit que vous n'avez jamais vu du travail d'un vrai maçon !

Bien que la plupart des trucs soient moches ! Ce qui me fait peur, c'est que votre ceinture n'résistera pas, car il n'i n'a pas de continuité entre la ceinture, et ce truc tout moche en plein milieu avec ces deux poteaux.
Je ne connais pas la pierre ponce ! Mais vous devez absolument (imposer) qu'une vraie ceinture soit faite au niveau du linteau de la porte du haut.

Salut, 
Je me suis mal exprimé. Ce constructeur est bien réputé parmi  les CCMIst. Ce qui est étonnant c'est sue le maçon qui a travaillé pour le constructeur est bon habituellement. Je pense qu'il n'a pas bien maitrisé les matériaux en pierre ponce. 

Woofy a écrit:

Il faut voir aussi s'ils sont bien montés au sable de ponce ou pas. Le R de la paroi en bloc de ponce est calculé pour un montage au mortier avec sable de ponce et remplissage des alvéoles entre les blocs. Mais un bloc de 20 c'est (au mieux) un R de 1,65, c'est pas fou non plus, il faut un isolant avec.

Salut, 
Ils ont bien utilisé du sable ponce. Ne pas avoir rempli les alvéoles entre les blocs, c'est vraiment la connerie. Le R de 1,65 n'y est pas du coup. 
on a prevu 160mm de laine de bois en isolant. 

Bah c'est pas en perdant 0,5 de R que ça va vous faire mal. La laine de bois va compter pour peut-être 80 à 90% de l'isolation.

Mathi37

Le problème avec les construteurs, c'est qu'ne fois les menuiseries posées, vous n'aurez plus acces à l'interieur, et la cela peu etre problématique pour vérifier si pas de malfacons