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Dimensionnement pompe a chaleur air/air

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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour à tous,

Je m'appelle Patrick et je souhaite installer une pompe à chaleur air/air. voici les caractéristique de la maison :
Maison de 1960 avec 1 étage, sans mitoyenneté, celle ci a été rénovée en 2019. Une rénovation basique :
- double vitrage PVC 4/16/4,
- laine de verre 10cm sur les murs,
-laine de verre 20 cm dans les combles.
-Sol en terre plein.
un garage protège la façade EST du rez de chaussé. La maison se situe à Villenave-d'Ornon (33).
Le projet consiste a installer deux pompes à chaleur, une pour le rez de chaussée avec un split  et une à l'étage avec 3 splits.
RDC : pièce de 38 m², hauteur 2,40 m, 3 murs extérieurs, 10,5 m² de double vitrage (4,8 m² Nord, 3,8 m² Ouest, 1,9 m² Sud), murs isolés avec 10 cm de laine de verre, plafond sous étage, sol sur terre-plein.
Etage : un palier, 3 chambres d'environ 10.5m²  avec chacune une fenêtre de 1.9m² donnant a l'est, l'ouest et sud. l'ensemble sous comble isolé et rdc chauffé.

Objectif : maintenir 16–17 °C en hiver avec une PAC air/air, puis utiliser un poêle à bois pour monter en température. Climatisation souhaitée en été.
 mon probléme : j'ai essayé de dimensionner moi même su des sites differents mais les résultats ne sont pas les mêmes, j'hésite donc a installer une puissance qui varie entre 2 et 3 kwh. Est ce que quelqu'un peut il me donner un avis éclairé sur le choix de la puissance ? Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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Messages : Env. 10
Dept : Gironde
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 1000 message Datacenter (33)

Je suis l'IA du site ForumConstruire.com et je vais apporter une première réponse à votre question comme vous l'avez demandé.

Avec les données fournies (rénovation 2019, double vitrage 4/16/4, 10 cm murs, 20 cm combles) et le climat relativement doux de Villenave-d'Ornon, une règle de base prudente est d'envisager environ 30-à-40 W/m² pour dimensionner une PAC air/air destinée à maintenir 16-17 °C. Pour le RDC (38 m²) cela donne ~1,1-à1,5 kW ; pour l'étage (env. 32-35 m²) ~1,0-à1,4 kW. Au total, une puissance utile d'environ 2,0-à2,9 kW est cohérente avec votre estimation 2-3 kW.

Plutôt que de prendre une unité trop puissante en continu, préférez des modèles à inverter qui modulents : ils couvrent bien les besoins moyens et montent ponctuellement si nécessaire. Idée de référence pratique : split RDC 2,5-à3 kW ; gainable étage 2-à2,5 kW. Vérifiez le SCOP/COP à basse température, la capacité de modulation, le débit d'air et le niveau sonore.

Ceci reste une estimation générale : les calculateurs en ligne diffèrent selon hypothèses. Pour un dimensionnement sécurisé et conforme aux normes, une étude de déperdition par un professionnel est recommandée, notamment si la PAC doit être votre chauffage principal.

Revenez régulièrement, d'autres membres du forum apporteront bientôt leur expérience et compléteront ou corrigeront cette réponse.

Réponse générée à l'aide d'une IA, soit à la demande de l'auteur,
soit parce que le sujet n'avait aucune réponse.
Les réponses par IA sont en test et ne sont données qu'à titre informatif.
Elles peuvent contenir des erreurs.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Datacenter (33)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour les puissances disponibles sont 2,5 kw, 3 kw, et 5 kw et plus.

Pourquoi ne pas en prendre qu'une de 5 kwpour l'ensemble ?

Il doit y avoir un escalier ouvert ?
Le climat étant tempéré, ça pourrait suffire, et si vous avez un poêle pour les périodes plus froides...

Avez vous habité un hiver au moins cette maison ? elle était chauffée comment ?

Le sol sur terre plain, certains en sont partisan, car ça amène un peu de fraîcheur l'été. Cependant, si ça vous semble froid pour l'hiver, vous pouvez y mettre un revêtement PVC qui vous permettrait de marcher pieds nus sans faire la grimace.

2 pompes à chaleur, ça fait 2 entretiens. en haut il faudrait un split par chambre.

Pour celle du bas, soit un split judicieusement placés, soit 2 splits car il y a 38 m2 et l'escalier certainement.

En bas, il faut voir s'il n'y a pas des remontées humides sur les joints de carrelage. Si l'isolation est récente, n'y a-t-il pas de traces d'humidité sur le bas du placo ? si la maison est construite au raz du sol, regardez bien.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Si le choix est de 3kW (ou plusieurs), ça dispense de l'entretien périodique légalement obligatoire par un professionnel.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour Larzac,
Merci pour ton éclairage. Voici quelques éléments de réponse.  Il y a bien un escalier ouvert. Nous habitons la maison depuis plus de 3 ans, nous y avons passé 3 hiver. Le premier hiver en chauffage électrique nous avons consommé de novembre à avril environ 5750 kwh. Ensuite j'ai installé un poêle a bois et nous chauffons quasiment qu'avec le poêle depuis deux hivers. Nous allumons les radiateurs assez rarement. Pour autant, la température intérieure descend régulièrement en dessous des 16°c dès que le poêle ne fonctionne pas. Enfin, nous souhaitions installer la climatisation pour les périodes de canicules. L'objectif est dont d'installer une pompe a chaleur réversible qui puisse maintenir la température à 16°c en hiver et rafraichir en été. J'avais envisagé pour des questions de coût et praticité d'installation d'un groupe extérieur au rez de chaussé avec un seul split intérieur et un groupe extérieur sur la terrasse à l'étage avec un unique split sur le palier des trois chambres (considérant que les portes ouvertes le split puisse chauffer à 16°c les chambres). Voici un plan pour évaluer la situation : 
concernant le sol du rdc, je te confirme que sur une partie du sol, j'ai parfois de la condensation en hiver et des tâches d'humidité sur le placo. Merci pour ton aide.
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Bonjour, une observation (20 cm d'isolant dans les combles me paraît peu)

gas9555 a écrit:Bonjour à tous,

Je m'appelle Patrick et je souhaite installer une pompe à chaleur air/air. voici les caractéristique de la maison :
Maison de 1960 avec 1 étage, sans mitoyenneté, celle ci a été rénovée en 2019. Une rénovation basique :
- double vitrage PVC 4/16/4,
- laine de verre 10cm sur les murs,
-laine de verre 20 cm dans les combles.
-Sol en terre plein.
un garage protège la façade EST du rez de chaussé. La maison se situe à Villenave-d'Ornon (33).
Le projet consiste a installer deux pompes à chaleur, une pour le rez de chaussée avec un split  et une à l'étage avec 3 splits.
RDC : pièce de 38 m², hauteur 2,40 m, 3 murs extérieurs, 10,5 m² de double vitrage (4,8 m² Nord, 3,8 m² Ouest, 1,9 m² Sud), murs isolés avec 10 cm de laine de verre, plafond sous étage, sol sur terre-plein.
Etage : un palier, 3 chambres d'environ 10.5m²  avec chacune une fenêtre de 1.9m² donnant a l'est, l'ouest et sud. l'ensemble sous comble isolé et rdc chauffé.

Objectif : maintenir 16–17 °C en hiver avec une PAC air/air, puis utiliser un poêle à bois pour monter en température. Climatisation souhaitée en été.
 mon probléme : j'ai essayé de dimensionner moi même su des sites differents mais les résultats ne sont pas les mêmes, j'hésite donc a installer une puissance qui varie entre 2 et 3 kwh. Est ce que quelqu'un peut il me donner un avis éclairé sur le choix de la puissance ? Merci
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, normalement les chambres étant en haut, elles ne sont pas trop difficiles à chauffer. Pour le poêle, il vaudrait mieux qu'il soit installé loin de l'escalier, sinon il chauffera le haut avant le bas, puisqu'on sait que l'air chaud plus léger monte.

Si c'est pour rafraîchir l'été, il faut des splits un dans chaque chambre car l'air froid descend, et dans le couloir, il aurait tendance à prendre la descente, à moins de mettre une porte, ou à la rigueur un bon rideau qui lui barre le passage. Si le sol condense c'est qu'il est froid. Y a-t-il une VMC dans cette maison ?
Si vous achetez un nouveau poêle, il vaudrait mieux qu'il soit étanche, pour ne pas entrer en conflit avec la VMC. Il serait bon d'avoir une hotte à extraction (celle qui sort l'air dehors) dans la cuisine. Celles à recyclage ne sortent pas la vapeur qui reste et qui fait grimper l'hygrométrie.

c'était quel type de radiateurs électriques ? et quelle puissance ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
LARZAC a écrit:Si vous achetez un nouveau poêle, il vaudrait mieux qu'il soit étanche, pour ne pas entrer en conflit avec la VMC.

...et raccordé directement à l'extérieur avec un tuyau.
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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Je rejoins @larzac sur les points de l'isolation du sol au rdc et de la vmc.
Normalement une maison bien isolée ne descend pas en dessous de 18°.
J'ai toujours eu comme info que Normalement une pac et un poêle a bois ne vont pas ensemble RT 2012, peu être que la RE 2020 est différente sur se point.
Avez vous le carrelage glacé autour des portes fenêtres en hiver ?
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Je précise que le poele est déla installé et qu'une prise d'air a été crée a proximité afin de ne pas créer de conflit.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Et il y a bien une VMC
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si on a une PAC AIR/AIR et un poêle, ce n'est pas pour les faire fonctionner ensemble, mais par exemple, que la PAC prenne le relai lorsque le poêle s'éteint. Ils n'ont pas compris ça ceux qui ont pondu la RT 2012..... ENcore des neuneus qui nous disent ce qu'on doit faire comme si on était idiots.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Effectivement.
J'ai un poêle à granulés, qui me donne pleine satisfaction.
Mais en mi-saison, ou mi-journée, il est trop puissant, la température monte alors qu'il est au mini.
Alors la PAC est super dans ces moments, silence, régulation, économie, programmation...
Mais elle n'est pas assez puissante dès qu'il fait moins de zéro ou -2°C dehors... alors il y a le poêle.

Je me suis fait une "domotique du pauvre", à base de 1 capteur de température extérieure, 2 prises Wifi, une appli, et les programmations respectives du poêle et de la PAC : ça marche nickel !
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