Pompe a chaleur Air/air

pas d'avis ?

Bonjour davisiere,

je ne peux pas te conseiller mais pour info le site www.chaleurterre.com est une mine d'info en terme de chauffage

++

merci pour le lien, le site est très intéressant, c'est juste dommage, je n'ai pas trouvé Panasonic, mais ils est pleins d'infos

bonjour,

j'ai cherché les grandes lignes de votre projet dans les "présentations" avant de répondre mais pas trouvé.
je pensais que votre pseudo "isere" correspondait à votre localisation mas j'ai parcouru votre blog ; Romans, j'ai longtemps rêvé de m'y installer
Avant de vous renseigner sur les systemes de chauffage, faudrait peut-être préciser votre type de construction, isolation...
avez-vous fait faire une étude thermique ? un calcul des déperditions pour dimensionner votre chauffage ?

et pour répondre à vos questions :

Citation:

la pompe régule l'air ambiant et emet des ions négatifs lorsqu'elle détecte que le taux nest plus bon. Cela nous semble intéressant pour les allergies aux acariens.

une pac air/air anti-acariens
vous avez quelqu'un d'allergique chez vous ??
les ions négatifs détruiraient les acariens jamais lu çà, mais bon, je ne connais pas spécialement Panasonic...

Citation:

merci pour le lien, le site est très intéressant, c'est juste dommage, je n'ai pas trouvé Panasonic

je ne dois pas être la seule

Le petit conseil du jour :
Avant de signer un devis (Panasonic ou autre), soyez certain d'avoir tout lu, de connaitre vraiment le produit, faites de vrais comparatifs, de vraies recherches sur le forum ...

Bonsoir,

Oui, je suis moi meme allergique a ces petites betes, m'enfin bon. On se dit si on peut eviter que les enfants chopent des choses aussi, c'est pas plus mal.

En ce qui concerne l'etude thermique ca va etre dur, il n'y a pas de mur pour l'instant (lol).
Nous allon isoler les moellons avec de la Laine de roche 100mm + Ba13 placophonique.

Pour en revenir a Romans, vous etes du coin ?
Pourquoi ne pas s'y etre installé ?

Merci et bonne soirée

bonsoir,

serieusement, pour les acariens, vérifiez car je doute de l'efficacité du système mais bon, c'est possible... simplement avec tout ce que j'ai épluché sur les PAC c'est la 1ère fois que je lis çà.
d'ailleurs si quelqu'un a des infos... merci d'avance
sans connaissances particulières je dirais éviter les tapis moquettes et choisir chauffage au sol plutot qu'un système qui brasse l'air.

pour l'étude thermique, pas besoin que les murs soient montés, il suffit d'en connaitre la composition

auto-construction et vous montez en agglos ? vous avez de la famille maçon "à l'ancienne" ?
perso, je monterais en brique : c'est plus rapide

et perso aussi : je trouve dommage de faire soi-même et de ne pas faire mieux que les constructeurs pour l'isolation car ce que vous allez soi-disant "économiser" en materiau vous coutera cher en consommation et en confort

Romans, je bossais dans une SSII qui avait une agence à Romans et... j'y allais souvent me promener, boire un café ; j'y ai fait une expo artisanale, je poussais jusqu'à Saillans pour les tournois de basket... c'était il y a bien longtemps
j'adore la région ; en fait je suis attirée par toute la région Sud de la france (pour moi, le Sud c'est en dessous de Lyon ) , et pour m'y installer, j'y pense, j'y travaille

Bonjour,

Pour les briques, il y a une raison, on devait monter en monomur, mais petite precision, le terrain est en bordure de la voie ferrée (en ville). Et pour le monomur, thermiquement nickel, mais phoniquement pas top, car pas d'io derriere.

Merci du conseil pour les moellons, mais on a verifié pas mal de choses, et on veut isoler tres bien phoniquement. Il faut savoir que l'iso peut se faire de maintes et maintes façon, et en montant nous même, on sait tres bien ce qu'il y aura dedans.
Et d'autre part une maison en moellon peut tres bien etre isoler bien mieux qu'une maison en brique, il faut savoir ce que l'on met derriere. (laine de chanvre, lin, plumes, bois,) et j'en passe.

On a effectivement de la famille qui monte les moellons, mais de toute façon, il y a rien de bien sorcier a monter des moellons.

bonjour Davisere,

Bon je ne sais pas ce que vous a raconté le commercial Panasonic, mais en aucun cas çà ne vous évitera les acariens. Leur système de "purification" n'est qu'un discours marketing, il y a juste un filtre, à charbon peut être, dans chaque unité. Quant au système ion negatif / positif, je n'y crois pas du tout, il faudra m'expliquer comment Panasonic, dans un appareil aussi simple, fait pour transformer des ions negatifs en positifs. Il n'y a d'ailleurs aucune étude sérieuse prouvant les bienfaits de ce système, alors pour moi il s'agit simplement d'un discours purement marketing. D'autre part, si vous avez des problèmes allergiques, le mieux c'est d'aménager la maison en fonction de cela et mon avis, la purification de l'air passe d'abord par l'aération quotidienne de la maison .. ouvrir les fenêtres et faire le ménage .. aucun système si sophistiqué soit-il ne remplacera jamais cela.
Si j'ai bien compris, vous voulez climatiser et chauffer votre maison de 120m2 avec ce système, à ce propos d'ailleurs, je ne savais d'ailleurs pas qu'on pouvait assimiler une clim, même reversible, à une pompe à chaleur, mais bon .. Alors c'est vrai que dans votre région il ne doit pas faire extrêment froid l'hiver, mais pour moi je considère que ce système est plus un système de climatisation qu'un réel système de chauffage .. qu'en est-il de la solidité de l'unité extérieure ? Je suis dubitative sur la solidité de l'unité extérieure, çà me parait un peu léger tout de même pour fonctionner tous les jours, clim en été, chauffage l'hiver.
D'autre part, il faut aussi penser au bruit généré par l'unité extérieure qui n'est pas négligeable (quid des voisins si vous en avez), combien d'unités extérieures aurez-vous ? A l'intérieur, les unités ne sont pas hyper bruyantes mais vous allez avoir une sorte de ronronnement continu.
Une dernière remarque concernant les clim multisplit .. je ne connais pas vos objectifs de base (écologie ou économies ??) mais cela consomme aussi de l'electricité et les économies réalisées avec ce système sont modérées et en terme écologique on ne peut pas dire que le fluide circulant dans l'appareil le soit beaucoup.
Dernier point, d'après l'avis d'amis qui sont équipés de ce système, la partie clim est agréable l'été, mais la partie chauffage reste un peu juste l'hiver. Il y a aussi toute la partie "entretien" annuel et aussi la partie fluide frigorifique que vous ne pouvez changer vous-même. Quid des coûts ?

ce que je sais d'un générateur d'ions négatif est que en gros, les particules en suspension dans l'air sont chargé positivement, il leur manque un electron. donc les particules flottent dans l'air comme magnétisé par tout ce qui traine dans la maison, les sources négatives se repoussent entre elles.

avec un générateur d'ions négatifs, cela envoi des electrons dans l'air, les particules chargé positivement, (celles qui leur manque un electron) absorbe les electrons qui leur manque, diffusé par le générateur.
Ses particules sont alors electriquement neutre, et ne sont plus sensible magnétiquement, ses particules tombent au sol comme de la vulgaire poussiere, et ne flottent plus dans l'air car ils ne sont plus chargé electriquement, j'suis pas tres clair... dsl

EDIT:
Une allergie aux acariens est prouvée par des tests cutanés et des analyses de sang. L’allergène principal se trouve dans les déjections des acariens, en SUSPENSION dans l'air ambiant. En entrant en contact avec la peau et la muqueuse respiratoire ils provoquent des réactions allergiques telles qu'un rhume chronique, l'asthme bronchique et l'eczéma atopique.

pas très clair, c'est pas grave, on comprend le principe, merci des renseignements

Pour le nombre d'unité extérieur, il y en aurait 2, en ce qui concerne le bruit, il est relativement faible, là on parle en connaissance de cause, on a été en voir une installée.

Pour le bruit intérieur, c'est presque imperceptible, et pour vous confirmer, oui ça chauffe même bien.
Certes ce sont des appareils qui utilisent de l'electricité, mais plus de gaz du coup, et la consommation n'est pas la même.

On est pas fixé encore sur la marque c'est sur, mais on regarde les marques connues, et non "Japan" de chez cast....a ou autres. Là je vous dit pas, les voisins, ils dechanteraient vite ! lol

davisere a écrit:

Pour le nombre d'unité extérieur, il y en aurait 2, en ce qui concerne le bruit, il est relativement faible, là on parle en connaissance de cause, on a été en voir une installée.

Pour le bruit intérieur, c'est presque imperceptible, et pour vous confirmer, oui ça chauffe même bien.
Certes ce sont des appareils qui utilisent de l'electricité, mais plus de gaz du coup, et la consommation n'est pas la même.

On est pas fixé encore sur la marque c'est sur, mais on regarde les marques connues, et non "Japan" de chez cast....a ou autres. Là je vous dit pas, les voisins, ils dechanteraient vite ! lol

Ce qu'ont dû vous montrer les commerciaux c'est le fonctionnement en mode "soft" c'est à dire environ 25db .. par contre l'hiver ou en cas de forte chaleur l'été, ou vous conservez le mode soft, auquel cas la baisse de température dans la pièce pour la clim sera à peine de 3-4° et pour le chauffage vous n'aurez pas une température agréable. Si vous mettez le mode automatique attendez vous à un bruit de 40-50 db car l'appareil se réglera selon la température programmée et 40-50db c'est beaucoup surtout la nuit dans une chambre. Pensez aussi aux voisins, si vous en avez, ou vous-même car l'unité extérieure est réellement bruyante ou installez là dans un endroit où vous ne l'entendrez pas trop, sinon si vous n'avez pas le choix prévoyez de bons doubles vitrages qui isolent phoniquement également
Quel est votre objectif premier en fin de compte ? la clim ou le chauffage ?
Assurez-vous aussi d'avoir un SAV en béton avec le fournisseur que vous choisirez et pour moi DAIKIN ou Mitsubishi est d'une facture beaucoup plus solide que Panasonic.
Je ne connais pas la marque Japan de chez Casto, en tout cas méfiez-vous des marques "maison" de Casto, car bien souvent le SAV n'est pas assuré dans le temps, ni les pièces de rechange.
Quant aux arguments des vendeurs concernant la purification de l'air, ne les croyez pas c'est du marketing, il y a un simple filtre à charbon dans l'unité intérieure, rien d'autre. Et puisque vous construisez votre maison, privilégiez déjà une bonne isolation c'est déjà la base de toute déperdition de chaleur inutile.

encore moi,

vraiment, vous devriez regarder les PAC air/eau pour un plancher chauffant : c'est plus confortable, pas d'acariens qui volent...

et pour avoir le crédit d'impot pour les pac air/air il faut une unité intérieure par pièce... çà fait beaucoup.

pour moi les pac air/air sont très bien en rénovation quand on veut un complément ou remplacement d'un chauffage elec "grille pain" par exemple. mais en neuf, on a le choix.

elisa21 a écrit:

encore moi,

vraiment, vous devriez regarder les PAC air/eau pour un plancher chauffant : c'est plus confortable, pas d'acariens qui volent...

et pour avoir le crédit d'impot pour les pac air/air il faut une unité intérieure par pièce... çà fait beaucoup.

pour moi les pac air/air sont très bien en rénovation quand on veut un complément ou remplacement d'un chauffage elec "grille pain" par exemple. mais en neuf, on a le choix.

entièrement d'accord avec toi Elisa et le système climatiseur inverter est pour moi un non sens total et en ce qui concerne la clim d'ailleurs il tient plus du rafraichisseur d'air que de climatiseur. D'autant plus qu'un tel systeme mal entretenu peut être un nid pour la légionelle et çà c'est bien plus grave que les acariens car on en meurt

Bonjour,

Merci pour toutes vos reponses, cela nous aide precieusement.
A la base le système est pour le chauffage, la clim est reelement secondaire pour nous.
Nous allons bien evidemment privilegier l'isolation phonique et thermique car comme nous vous l'avons dit le terrain possède une partie contre la voie ferrée.
Que nous conseillriez vous comme mode de chauffage, economique dans le temps (si possible avec credit d'impôts)
Pour la marque "Japan" de chez cast..., je voulais dire les sous-marques "Made in japan".
Le chauffage c'est bien dur a decider, on voit tellement de choses, a tous les prix et les avis tergiversent selon une entreprise à l'autre.

Merci encore

bonjour,

pour Liz, un climatiseur est ... un climatiseur !

bien dimensionné, tu peux avoir 17° dans la pièce quand il fait 35° dehors ...

pour la legionella, ce n'est pas l'entretien qui est en cause, mais l'installation qui doit évacuer de façon correcte les condensats. Pas plus de risques qu'avec un cumulus ...

voilà.

à+

Brrrrrrr 17° en été ! lol

bricolo a écrit:

bonjour,

pour Liz, un climatiseur est ... un climatiseur !

bien dimensionné, tu peux avoir 17° dans la pièce quand il fait 35° dehors ...

pour la legionella, ce n'est pas l'entretien qui est en cause, mais l'installation qui doit évacuer de façon correcte les condensats. Pas plus de risques qu'avec un cumulus ...

voilà.

à+

Eh oui pour moi, un climatiseur, ce n'est pas ce qui se vend en France qui tient plutôt du rafraichisseur d'air qu'autre chose .. attention je n'ai pas dit que çà n'était pas agréable d'avoir quelques degrés en moins mais dans le genre d'appareils qui se vendent ici pour le particulier, cite moi un modèle et une marque qui te fait passer de 35° à 17° .. et quant à la legionella bien sûr il faut déjà que l'appareil soit correctement installé, cela va de soit, mais aussi qu'il soit entretenu régulièrement et correctement et quand tu dis qu'il n'y a pas plus de risques qu'un cumulus, faux, un cumulus fonctionne au quotidien et l'eau est renouyelé en permanence au fur et à mesure que tu tires de l'eau, on ne peut pas en dire autant de l'installation d'un multisplit qui peut accumuler en quelques endroits de l'eau stagnante, ce qui ne devrait pas arriver je suis d'accord si l'installation est bien faite et entretenue