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Surconsommation électrique PAC Daikin - mauvais réglage loi d'eau ?

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Env. 400 message Calvados
Bonjour,

Contexte:
- Maison de 2019 RT2012 en normandie
- 110m2 (90m2 en chauffage par eau) + 20m2 d'une extension avec chauffage électrique
- PAC DAIKIN EHVH04S18DA6V
- Une seule zone de chauffage
- Pas de refroidissement avec cette PAC
- 7 radiateurs a eau dans la maison (3 au rdc, 3 dans les chambres de l'étage et 1 sèche serviette a l'étage).
- une télécommande câblée qui doit être la Madoka (il me semble) au mur dans le salon

J'ai l'impression que cette pac n'est pas bien réglée et qu'elle consomme beaucoup en électricité en hiver (facture élevée) et d'avoir un chauffage pas optimisé.

Le chauffage est réglé sur 20.5°C, quand les radiateurs sont chauds, le sensation dans la maison est agréable. Mais quand la température est atteinte, les radiateurs refroidissent (jusqu'à devenir froid) et la sensation n'est pas du tout agréable. Il fait 21°C mais sensation de froid. Le "problème" est le même que le chauffage soit réglé a 20°-21°-22°...

J'ai parcouru quelques sujets sur ce forum et celui-ci en parle pas mal mais trop de sujets mélangés dedans. Je me permet de tagguer sitro qui a donné pas mal d'explications. Si vous avez le temps pour jeter un oeil ici svp
https://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=4[...]p?t=432395&start=90

Le chauffage est réglé sur le fonctionnement par la loi d'eau. Les réglages de celle-ci me semblent étonnant.  La courbe descend rapidement. A noté que là, il fait 12° dehors et pourtant l'eau en sortie est a 55° sur l'interface principale alors qu'il fait 21° dans la maison et que les radiateurs sont froid. Pourtant si je lis bien cette courbe, 55°C devrait être a -5°, on devrait plutôt être dans les 48°-50° quand il fait 12° dehors ?

Cette configuration pourrait-elle, entre autres, expliqué la consommation élevée du chauffage ? A tout le temps vouloir chauffer a 55°.

AJOUT, divers réglages sur la pc
- Modulation: NON / Modulation Max: 5
- Delta T chauffage 10 / Delta T refroidissement 5 (la pac ne fait pas refroidissement)
- Chauffage d'appoint
  1. Fonctionnement: autorisé
  2. Equilibre: Oui
  3. Type de chauffage d'appoint: 3V
  4. Puissance de niveau 1: 3.0 kW
Température d'équilibre: 5.0°C
- Plage point de consignes:
  1. Point de consigne minimum chauffage 25
  2. Point de consigne maximum chauffage 55

 
Qu'en pensez-vous ?





Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 2 jours.
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Env. 100 message Epinal (88)
Réglage de pente pourri, tu fonctionne quasi comme une chaudiere.
Conso et usure prématurée du compresseur.
Regarde aussi si l'appoint electrique est autorisé, les grosses conso ca vient souvent de ca.

Sinon, corrige ta pente.
Il faut que l'eau soit la plus froide possible.
Ca augmente le COP et point de vue confort ca maintient les radiateurs a température plus basse mais plus constante.

Essai 50 à -5 et 30 à 20.
Tu laisse tourner quelques jours et tu adapte.

Attention aussi a l'équilibrage de ton réseau.
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Env. 400 message Calvados
Merci.

ce mauvais réglage pourrait expliquer la sensation de froid ? Que les radiateurs chauffent fort d'un coup et ensuite deviennent froid, puis rechauffent fort, etc etc. D'où la consommation élevée ?

Qu'entends tu par équilibrage de ton réseau ?
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Env. 100 message Epinal (88)
Oui

Pour l'équilibrage, c'est le robinet en bas du radiateur.
L'emprunte de la vanne est cachée par un bouchon.

Vu ton réglage de pente, il y a peu de chance que l'equilibrage soit fait.
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Messages : Env. 100
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Env. 400 message Calvados
Ah oui le "truc" qu'il faut régler avec une clé BTR ? Ils sont ouvert en grand il me semble, je vais vérifier.
Mais tous les radiateurs sont chauds quand le chauffage s'allume en tout cas (rdc comme étage). Mais bien souvent on a l'impression que vu que le madoka est au rdc, le 20° est atteint rapidement au rdc et donc coupe le chauffage et en haut il fait plus frais.

Les réglages sur la pac et sur les radiateurs sont d'origines a la construction de la maison.

Divers réglages dans la pac

- Modulation: NON / Modulation Max: 5
- Delta T chauffage 10 / Delta T refroidissement 5 (la pac ne fait pas refroidissement)
- Chauffage d'appoint
  1. Fonctionnement: autorisé
  2. Equilibre: Oui
  3. Type de chauffage d'appoint: 3V
  4. Puissance de niveau 1: 3.0 kW
  5. Température d'équilibre: 5.0°C
- Plage point de consignes:
  1. Point de consigne minimum chauffage 25
  2. Point de consigne maximum chauffage 55
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Tu subis l effet parois froides. L idéal serait de maintenir l effet enveloppant avec des radiateurs tièdes en continu. Autant cela est aisé avec un plancher chauffant autant je ne sais pas si c est aisé avec des radiateurs.
Attention en intersaisons ces caprices chaud froid sont inévitables.
Dura lex Sed lex
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 400 message Calvados
Quelques mesures suite a l'activation de la modulation hier soir.
Je ne vois pas forcément d'amélioration. Le départ d'eau monte haut et redescend froid (les radiateurs restent froid du coup) et la pac doit rechauffer fort pour tout remonter

La loi d'eau est en x: -5° / y: 50° - x: 20° / y: 35°
 

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Env. 100 message Epinal (88)
Tutus a écrit:Ah oui le "truc" qu'il faut régler avec une clé BTR ? Ils sont ouvert en grand il me semble, je vais vérifier.
Mais tous les radiateurs sont chauds quand le chauffage s'allume en tout cas (rdc comme étage). Mais bien souvent on a l'impression que vu que le madoka est au rdc, le 20° est atteint rapidement au rdc et donc coupe le chauffage et en haut il fait plus frais.


Un seul radiateur doit être ouvert a fond.
C'est celui qui est le plus loin dans le réseau et / ou dans la pièce la plus difficile a chauffer.
Si les radiateurs de la zone sous thermostat sont trop libérés, ca chauffe trop vite et ca coupe le réseau.

Sinon, point de vue tableau, ton départ chauffage est bien trop haut vu la température extérieur qu'il fait.

Tu as 2 problemes.
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Env. 400 message Calvados
Oui c'est ce que je pense aussi pour le point d'eau trop haut mais je ne vois pas comment le descendre.
J'ai changé la loi d'eau, activer la modulation.
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Env. 100 message Epinal (88)
Tutus a écrit:Oui c'est ce que je pense aussi pour le point d'eau trop haut mais je ne vois pas comment le descendre.
J'ai changé la loi d'eau, activer la modulation.



Enlève la modulation. Actuellement ta régulation surcompense pour rattraper le retard au redémarrage.

D'un point de vue logique, si tu as des thermostatiques partout, sur tous les radiateurs, il ne faut pas de sonde d'ambiance.

Si tu mets une sonde d'ambiance, il faut que les thermostatiques soient ouverts a fond dans la zone d'influence
et que les robinets d'équilibrage brident suffisamment pour les thermostatiques des pieces les plus froides aient le temps de chauffer et de se refermer avant la coupure générale du réseeau.

Bref, c'est une logique et un réglage qui n'est quasi jamais fait, parce que ca demande du temps de réglage et une certaine logique.
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Env. 400 message Calvados
ça expliquerait pourquoi le bas chauffe trop vite au détriment du haut.
Et le réglage n'a pas été effectué par l'entreprise mandatée par le constructeur a l'époque :/

La modulation n'aurait pas d'intéret tu penses ? Tous les radiateurs ont une tête thermostatiques oui.
La pac est réglée pour utiliser la sonde de température du madoka dans le salon.
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Env. 100 message Epinal (88)
Tutus a écrit:ça expliquerait pourquoi le bas chauffe trop vite au détriment du haut.
Et le réglage n'a pas été effectué par l'entreprise mandatée par le constructeur a l'époque :/

La modulation n'aurait pas d'intéret tu penses ? Tous les radiateurs ont une tête thermostatiques oui.
La pac est réglée pour utiliser la sonde de température du madoka dans le salon.


Ca peut avoir un intérêt mais pas dans ton cas.
Tu as 2 régulations qui se bouffent la queue, sonde et thermostatique. 

Si tu veux une température fixe dans ta piece principale, tu degage la sonde et tu laisse les thermostatique faire leur boulot.
Si tu veux faire des abaissements tu peux utiliser la sonde sans modulation a condition d'ouvrir a fond les thermostatiques et de brider au pieds de réglage.

Dans tous les cas, tu as un équilibrage a faire.
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Env. 400 message Calvados
L'idée était déjà d'arrêter de produire tout le temps cette eau de chauffage a 55° pour réduire la conso élec et arrêter ou au moins diminuer cette sensation de froid.

C'est bien le soucis de cette installation, j'avais voulu passer sur des têtes thermostatiques connectées en zwave sur ma dommotique mais impossible vu que c'est la sonde du madoka qui gère tout. Du coup les thermostatiques ne servent a rien :/

Pour cette histoire d'équilibrage, il faut que je me renseigne, voir si je peux le faire moi même mais ça semble complexe.
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Env. 100 message Epinal (88)
Si tu utilise tes zwave il faut virer le madoka.

Tu peux faire l'équilibrage seul, c'est juste une question de logique et de temps et ca tu en auras toujours plus que n'importe quel installateur.
Aucun risque, au pire ca chauffe plus.
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Env. 400 message Calvados
Mais si je vire le madoka, enfin si je désactive son utilisation par sonde dans les paramètres de la pac, elle va chauffer en continue de l'eau chaude, même quand les pièces seront a la température demandées par les têtes thermostatiques ?
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Env. 100 message Epinal (88)
Tutus a écrit:Mais si je vire le madoka, enfin si je désactive son utilisation par sonde dans les paramètres de la pac, elle va chauffer en continue de l'eau chaude, même quand les pièces seront a la température demandées par les têtes thermostatiques ?


ta pac maintiendra le ballon tampon a température.
Normalement tu dois avoir une passerelle qui va avec tes têtes qui pilote le circulateur.
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