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Calcul loi d'eau PAC Hitachi et thermo d'ambiance

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 1.889 fois
Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 20/12/2017 à 15h08
Calcul loi d'eau PAC Hitachi et thermo d'ambiance
Salut à tous,

J'ai une PAC Hitachi Yutaki S Combi.
J'aurais besoin de votre aide pour calculer la loi d'eau.. 
J'ai un installateur qui l'a fais mais je voudrais être sur de ses calculs afin d'exploiter au maximum les performances de la PAC.

Il s'agit d'une PAC de 6kw avec un cop de 4.80 en chauffage à -10°

Voici les éléments concernant l'isolation :
- Dalle sur hourdis UP27
- TMS de 56mm d'épaisseur
- Chape ciment de 6cm
- Sous-couche pour parquet de 6mm
- Parquet de 14mm
- Laine de verre soufflée 45.5mm (R10)
- Doublage BA13 Optima GR120mm

Le groupe extérieur est exposé au sud par contre (oui c'est pas le top je sais).

Voici le plan de la maison, il y a pas mal de surface vitrée :



Toutes les baies sont en alu. Dont 2 à galandage.

Il y aura un thermostat d'ambiance sans fil.

Merci d'avance
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/12/2017 à 15h41
Bonjour,

Désolé je n'ai pas de réponse à votre question car il nous faudrait savoir si vous avez des radiateurs ou un plancher chauffant.
Par contre, étant donné que j'ai regardé pour cette PAC il y a peu de temps, je me permets de vous donner un lien sur les performances réelles de cette machine
http://www.certita.fr/marque-certita/nf-pompe-chaleur Cherchez dans l'onglet " PAC électrique double service avec performances saisonnières "

Le COP est donné dans le meilleur des cas à 2,60 pour -7°C extérieur. Le COP de 4,80 est lorsque la température extérieure est de 7°C.

Est-ce que vous pouvez indiquer la loi donnée par votre chauffagiste par curiosité ?
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Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 20/12/2017 à 15h51
Oups, en effet. Il s'agit d'un plancher chauffant.

Oui, je trouve ça dans les réglage de la machine ?

L'étude thermique également est nécessaire ?

Ah mince, ce n'est pas qualitatif du coup ?
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/12/2017 à 23h31
Https://www.domotelec.fr/imagesbd/boutique/5728_1377_Installation.pdf

Tu trouveras des infos page 71. Ça a l'air assez complet comme doc. Bonne lecture Wink

La Yutaki n'est pas forcément la plus performante mais au regard de son prix elle paraît pas mal. Tu peux comparer avec d'autres sur le site de Certita.

J'avais comparé les tailles 8 kW il n'y a pas longtemps et ça donnait à -7°C pour une température de chauffage à 35°C ( données Certita )
- Atlantic alfea extensa duo COP 2,56
- Atlantic Loria 6000 COP 2,56
- Hitachi Yutaki s Combi COP 2,57
- Mitsubishi Ecodan Hydrobox Duo power inverter COP 2,90
- Mitsubishi Ecodan Hydrobox Duo Zubadan COP 3,13

Vu les tarifs pratiqués sur internet, je pense que j'hésiterais entre la Hitachi et la Mitsubshi power inverter. La zubadan est hors de prix de toute manière.
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/12/2017 à 10h06
Bonjour,

J'ai une PAC 6kw (Panasonic monobloc)
La loi d'eau est en fonction du "climat local" .
J'ai 35° à -10°C ext. et 25°C pour 15° ext., avec possibilité de décalage de la courbe sur +/- 5°.
Sans décalage de la courbe, j'ai 20/21°C en ambiante. T° de base de -7°C.
La PAC exposée au Sud c'est bien si c'est l'évaporateur qui est exposé au S : cela l'aide à dégivrer, et apporte des calories supplémentaires, mais pour cela il faut que la sonde de température soit déportée au Nord, et prévoir un abri contre le soleil en été sous peine de voir la pompe se mettre en sécurité et ne pas produire l'ECS.
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 11h00
Bonjour,
Avez-vous bien aussi une sonde extérieure ? Sinon on ne peut pas parler de loi d'eau.
Cdlt
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Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 11h01
Voici la régulation installer sur la PAC pour l'instant :

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Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 11h03
Jackdaniels a écrit:Bonjour,
Avez-vous bien aussi une sonde extérieure ? Sinon on ne peut pas parler de loi d'eau.
Cdlt

Peut elle être intégrer au groupe extérieur directement ?
Je n'ai que le goupe ext et le module intérieur, un thermostat d'ambiance et c'est tout ce qu'il y a de brancher (visible en tout cas)
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/12/2017 à 11h04
Il y aura des tests à effectuer de toutes manières, et ce sur plusieurs jours étant donné que le plancher chauffant à une grosse inertie.
Sur un plancher chauffant, la différence de température sur le départ chauffage étant faible entre le démarrage du chauffage et lors des gros pics de froid, ça ne devrait pas être trop long à trouver un bon compromis.
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 13h45
Young Stakk a écrit:Peut elle être intégrer au groupe extérieur directement ?

Pas sûr... Il faudrait savoir si vous avez bien une sonde extérieure, sinon aucun réglage ne sera utile... la loi d'eau se faisant par définition en fonction de la température extérieure.
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/12/2017 à 14h00
Si il y a une sonde, il suffit de regarder dans la documentation. Il y a également possibilité d'en installer une seconde en option mais ça concerne des cas bien particuliers.

Pour les températures de départ chauffage, il faut voir si vous avez des pas très rapprochés au niveau du PC. A niveau d'isolation équivalent dans une maison, plus le pas du PC est faible, plus la température de départ chauffage est faible.
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Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 14h28
20cm de pas au niveau des tubes du PC
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john8854

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/12/2017 à 14h36
Vous pouvez essayer comme ça, ça ne devrait pas être très loin de la réalité. Au pire décaler le point de consigne à -15°C au lieu de -20°C, mais ce sera à vous de juger sur place si vous parvenez à chauffer correctement.
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Young Stakk
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 21/12/2017 à 15h06
Ok, je vais tester comme ça. Déjà le temps de réparé le sifflement...
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/12/2017 à 15h18
Jackdaniels a écrit:Bonjour,
Avez-vous bien aussi une sonde extérieure ? Sinon on ne peut pas parler de loi d'eau.
Cdlt


Oui, comme toutes les PAC je suppose
La mienne à été déplacée vers l'avant (hors du flux du ventilo) puisque la PAC est orienté avec l'évaporateur face au SO (pas plein Sud à cause des arbres)
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En cache depuis le samedi 08 décembre 2018 à 10h45

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