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L'AAMOI avait raison...

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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
La cour d'appel de Bourges confirme nos positions.

Par un arrêt du 16 février 2005 la cour d'appel de Bourges confirme ce que nous dénonçons depuis toujours y compris sur notre site (www.aamoi.info - rubrique "qui est coupable" - lien sur les anomalies des contrats UNCMI) quand aux motifs de prolongation de délais.

"Constitue une clause réputée non-écrite la clause (...) prévoyant la possibilité pour le constructeur de se prévaloir des retard de paiement pour proroger de plein droit le délai prévu pour la fin des travaux"

ATTENTION : cela ne veut pas dire que les mauvais payeurs sont exonérés d'éventuelles prolongations. Cet arrêt, qui s'appuie sur l'article L 231-3 alinéa d) du CCH ne signifie qu'une chose, c'est que cette prolongation n'est pas "de plein droit" et qu'il appartient au seuls tribunaux de décider de cette mesure.
Association AAMOI
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Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre super utile
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De : Massy (91)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
gribouillage a écrit:Ah c'est toujours bon à savoir en cas de petit pépin pour régler quelques échéance...


Nous renouvelons notre analyse, cad qu'il ne faut pas interpréter cet arrêt comme une possibilité de différer un paiement pour convenances personnelles, mais uniquement pour contester un paiement qui ne serait pas du (appel de fonds anticipé) sans se voir opposer les menaces du constructeur qui ne pourra pas y faire référence.
Il faudra donc qu'il démontre, le cas échéant, que le paiement était bien dû si vous le contestez (visite de chantier vierge de remarque fondamentale).
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De : Massy (91)
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Env. 30 message
Est ce que ça vaut aussi pour la clause 3 cad "retards apportés dans l'exécution des travaux à réaliser par le maitre de l'ouvrage ou commandés par lui a des tiers" ?
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
C'est exactement le même principe car ce ne peut en aucun cas être une clause de "plein droit", tout au plus une possibilité. Mais le constructeur ne peut décider unilatéralement et seul un tribunal peut apprécier souverainement la prolongation.
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De : Massy (91)
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Citation: Est ce que ça vaut aussi pour la clause 3 cad "retards apportés dans l'exécution des travaux à réaliser par le maitre de l'ouvrage ou commandés par lui a des tiers" ?

C'est exactement le même principe car ce ne peut en aucun cas être une clause de "plein droit", tout au plus une possibilité. Mais le constructeur ne peut décider unilatéralement et seul un tribunal peut apprécier souverainement la prolongation.


Notre avis, sur ce point aussi, a été confirmé par la cour d'appel de Versaille par un arrêt du 10 mai 2004 et par la cour de cassation le 12 octobre 2005.

La liste des clauses des contrats UNCMI confirmée comme illégales s'alonge...
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Env. 1000 message Loire Atlantique
je pense adhérer à l'aamoi quel avantage j'aurais ect qui peux m'aider svp j'ai rencontre peu de pb pour l'instant avec mon constructeur mais vaut mieux prévenir que guérir
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Virgul a écrit:je pense adhérer à l'aamoi quel avantage j'aurais

Vous éviterez peut-être quelques erreurs et si ça dérape, vous aurez des éléments tangibles pour répondre.
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
si je peux me permmettre, j'ai une autre question sur AAMOI.. Je suis inscrite chez eux depuis peu, et je suis en train de lire un exemplaire photocopié du CCMI que je signerai éventuellement et que l'on a remis il y a bien 2 mois de ça, en me conseillant de prendre le temps de le lire.
Quand je compare avec les documents du kit préventif "à lire en premier lieu", je constate que certains trucs sont "bien", mais d'autres mis dans la catégorie "illégale".
Est-ce que le fait d'avoir parmi le CCMI 1 truc dit "illégal" par l'AAMOI vous parait forcément rédhibitoire, ou bien ais-je le droit de faire modifier à "ma convenance" le CCMI pour qu'il adhère plus aux recommandations de l'AAMOI ?
et.. question bête.. Avez-vous déjà trouvé un CCMI qui colle à toutes les recommandations de l'AAMOI ?? Ohmy

et autre question bête : ais-je le droit de remettre un exemplaire des documents de l'AAMOI à un éventuel constructeur, en lui soulignant les parties "litigieuses" ?? (je parle bien sûr toujours AVANT SIGNATure du contrat)

Merci pour les réponses ;)
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Il n'y a rien de rédhibitoire puisque ce qui est illégal ou abusif est réputé non écrit. Il suffit de le savoir pour que, dans le cas où le constructeur s'en prévaut, vous sachiez quoi répondre. Après vous pouvez toujours demander à retirer certaines clauses , ou à ajouter certaines précisions, par avenant adossé au contrat ou correction de ce dernier. Il est rare que le constructeur accepte mais ça arrive.

J'ai vu passer plus de 3.000 contrats et je n'en ai trouvé aucun de correct (si ce n'est les quelque uns qui ont choisi le nôtre ). mais il faut bien se dire que la quasi totalité sont calqués sur ceux de l'UMF et tout le monde sait de qu'on en pense. Et encore, c'est peut-être le moins mauvais, puisque les copieurs ont parfois déformé ce contrat type pour en faire encore des pires ...

Pour ce qui est de la deuxième question, nos documents n'ont pas vocation à être diffusés. Si votre constructeur souhaite s'améliorer, il peut se rapprocher de nous. Mais la plupart du temps, ils connaissent parfaitement les failles de leurs documents et les y laisse volontairement.
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir à tous ,

Beaucoup de gens ce demandent ce que fait l'AAMOI et je pense que la meilleurs façon de le savoir c'est d'écouter ceci : http://youtu.be/4Vx0hspsAiY

Une diffusion sur une radio local et ce n'est pas la dernière puisque d'autres sont prévu avant la fin de l'année Blush

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour ,

Pour info :

Citation:
L’Association AAMOI avait obtenu la condamnation de la société LCCMI à retirer les clauses illégales de son contrat de construction et a diffuser le résultat de cette condamnation à tous ses clients des 5 dernières années sous astreinte de 5.000 € par manquement constaté ( voir l'article sur cette condamnation ).

La société LCCMI a bien évidemment demandé la suspension de l’exécution provisoire évoquant qu'elle pourrait avoir à supporter "plusieurs centaines de procédures" ce qui tend à faire croire qu'elle a floué tout autant de consommateurs.

Le premier président de la Cour d’Appel de PARIS rejette la demande de la société LCCMI qui est ainsi exécutoire.

Elle condamne en outre la société LCCMI verser à l’AAMOI 1.000 € au titre de l’article 700.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
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Photolover Env. 500 message Sud Gironde (33)
Bonjour,

Bonne nouvelle. Merci l'AAMOI
Adhérent AAMOI n°4025
Notre récit , notre aventure et quelle aventure : http://lcaconstruction.forumconstruire.com

La santé commence à s'affaiblir....
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
La société LCCMI a été déboutée de ses demandes de suspension d'exécution provisoire ... Il va donc falloir qu'elle nous démontre qu'elle a bien diffusé le dispositif du jugement à tous ses clients des 5 dernières années. Si vous avez été client de cette société n'hésitez pas à vous faire connaître de l'association.
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Une nouvelle fois nos thèses sont confirmées, cette fois-ci par la Cour de Cassation (3ème Civ, n°11-18.164, 24 octobre 2012).

Nous recevons en effet un arrêt de la cour de cassation dans l’affaire qui opposait un de nos adhérent à la société AUVERGNE TERRE . Cette dernière avait en effet gagné devant la Cour d’Appel de RIOM, qui avait malheureusement retenu que s’il y avait eu des surcoûts pour des fondations, c’est que le MO n’avait pas fourni l’étude de sol qui était prévue par le contrat.

La Cour de Cassation donne encore entièrement raison aux thèses soutenues par l’AAMOI mais qu'elle n’avaient pas encore été clairement confirmée par la Haute Cour, et en particulier qu'il ne peut être prévu, dans un contrat de construction de maison individuelle, que le maître de l'ouvrage doit fournir une étude de sol, de façon plus classique, mais néanmoins agréable à lire, elle confirme sans la moindre ambiguïté que le maître de l’ouvrage ne saurait régler des adaptations au sol postérieure à la signature du contrat, et enfin elle confirme, là encore sans ambiguïté, que le solde des 5% n’est du qu’à la levée de la dernière réserve.(3ème Civ, n°11-18.164, 24 octobre 2012).

La société AUVERGNE TERRE est condamnée à versé 2500 euros de frais judiciaire.
Association AAMOI
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Super photographe Env. 400 message Etaples Sur Mer (62)
Bonjour,
Nous avons signé un ccmi le 20 Octobre dernier, récemment, suite à notre empressement, la société HABITAT CONCEPT a fait faire l'étude de sol. Peu de temps après je reçois un avenant de 3.000€. Après avoir pris conseil auprès d'un de vos conseiller du 62, j'ai envoyé un recommandé stipulant que le prix convenu était forfaitaire et définitif et que donc je demandais l'annulation de l'avenant. Appel ce jour du Directeur qui menace de bloquer notre dossier si on ne paie pas. Que faire? Payer pour débloquer la situation et demander plus tard le remboursement? J'ai besoin de vos conseils!!!aidez-moi
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 400
De : Etaples Sur Mer (62)
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Membre sympa Env. 2000 message Nord
steevy a écrit:Bonjour,
Nous avons signé un ccmi le 20 Octobre dernier, récemment, suite à notre empressement, la société HABITAT CONCEPT a fait faire l'étude de sol. Peu de temps après je reçois un avenant de 3.000€. Après avoir pris conseil auprès d'un de vos conseiller du 62, j'ai envoyé un recommandé stipulant que le prix convenu était forfaitaire et définitif et que donc je demandais l'annulation de l'avenant. Appel ce jour du Directeur qui menace de bloquer notre dossier si on ne paie pas. Que faire? Payer pour débloquer la situation et demander plus tard le remboursement? J'ai besoin de vos conseils!!!aidez-moi


Bonjour,
Comme beaucoup te le diront tu as signé un CCMI et le prix est ferme et définitif!!
Surtout ne paies pas car tu ne reverras JAMAIS ton argent
Bon courage
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
A transmettre à l'AAMOI ! Habitat Concept est connu chez eux.

Et fais les intervenir après avoir fait ton inscription. HC devrait changer de ton.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Super photographe Env. 400 message Etaples Sur Mer (62)
Merci de vos réponses, j'ai tout de même négocié un avenant à 1000€, malgré le recommandé, ils n'ont pas voulu démordre, j'ai du céder pour ne pas bloquer mon dossier et tomber dans le BBC. Je sais que je me suis fait avoir mais je fais chaque jour 300 bornes aller-retour pour aller bosser alors pour accélérer j'ai cédé. j'espère que je n'aurais plus de mauvaises surprises à l'avenir!! croisez les doigts pour moi! bonne soirée
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Env. 300 message Pas De Calais
steevy a écrit:Merci de vos réponses, j'ai tout de même négocié un avenant à 1000€, malgré le recommandé, ils n'ont pas voulu démordre, j'ai du céder pour ne pas bloquer mon dossier et tomber dans le BBC. Je sais que je me suis fait avoir mais je fais chaque jour 300 bornes aller-retour pour aller bosser alors pour accélérer j'ai cédé. j'espère que je n'aurais plus de mauvaises surprises à l'avenir!! croisez les doigts pour moi! bonne soirée


bonjour,

Vous n'avez rien négocié car c'est un avenant abusif !

étude de sol réaliséee aprés signature du contrat.... c'est pour le constructeur.

rapprochez vous de l'Aamoi, si vous commencez par plier suite menaces du directeur ...

ne soyez pas seul dans ce projet ===> pensez http://aamoi.fr/AAMOI/

bonne construction
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
bo a écrit:
steevy a écrit:Bonjour,
Nous avons signé un ccmi le 20 Octobre dernier, récemment, suite à notre empressement, la société HABITAT CONCEPT a fait faire l'étude de sol. Peu de temps après je reçois un avenant de 3.000€. Après avoir pris conseil auprès d'un de vos conseiller du 62, j'ai envoyé un recommandé stipulant que le prix convenu était forfaitaire et définitif et que donc je demandais l'annulation de l'avenant. Appel ce jour du Directeur qui menace de bloquer notre dossier si on ne paie pas. Que faire? Payer pour débloquer la situation et demander plus tard le remboursement? J'ai besoin de vos conseils!!!aidez-moi


Bonjour,
Comme beaucoup te le diront tu as signé un CCMI et le prix est ferme et définitif!!
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Et que se passe t il si le terrassement est sorti du CCMI ( a charge Maitre d ouvrage) et qu il faille faire des pieux en beton pour aller s appuyer plus profondement sur de la roche ? Cela fait parti du poste terrassement ( a charge Maitre d ouvrage) ou du poste fondation ( a charge CCMI) ?
Picto recompense Bloggeur
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Env. 300 message Pas De Calais
Citation: nono1976
Et que se passe t il si le terrassement est sorti du CCMI ( a charge Maitre d ouvrage) et qu il faille faire des pieux en beton pour aller s appuyer plus profondement sur de la roche ? Cela fait parti du poste terrassement ( a charge Maitre d ouvrage) ou du poste fondation ( a charge CCMI) ?


Ce cout supp est t'il du suite à l'étude de sol ?

ce cout a t'il était chiffré par le constructeur , avant ou aprés la signature du CCMI ?


cdlt
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
nono1976 a écrit:
bo a écrit:
steevy a écrit:Bonjour,
Nous avons signé un ccmi le 20 Octobre dernier, récemment, suite à notre empressement, la société HABITAT CONCEPT a fait faire l'étude de sol. Peu de temps après je reçois un avenant de 3.000€. Après avoir pris conseil auprès d'un de vos conseiller du 62, j'ai envoyé un recommandé stipulant que le prix convenu était forfaitaire et définitif et que donc je demandais l'annulation de l'avenant. Appel ce jour du Directeur qui menace de bloquer notre dossier si on ne paie pas. Que faire? Payer pour débloquer la situation et demander plus tard le remboursement? J'ai besoin de vos conseils!!!aidez-moi


Bonjour,
Comme beaucoup te le diront tu as signé un CCMI et le prix est ferme et définitif!!
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Et que se passe t il si le terrassement est sorti du CCMI ( a charge Maitre d ouvrage) et qu il faille faire des pieux en beton pour aller s appuyer plus profondement sur de la roche ? Cela fait parti du poste terrassement ( a charge Maitre d ouvrage) ou du poste fondation ( a charge CCMI) ?

Le maître de l'ouvrage n'est tenu qu'à ce que le constructeur a décrit et chiffré, et à ce que le maître de l'ouvrage à accepté dans une mention manuscrite.
Association AAMOI
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
yodo62 a écrit:
Citation: nono1976
Et que se passe t il si le terrassement est sorti du CCMI ( a charge Maitre d ouvrage) et qu il faille faire des pieux en beton pour aller s appuyer plus profondement sur de la roche ? Cela fait parti du poste terrassement ( a charge Maitre d ouvrage) ou du poste fondation ( a charge CCMI) ?


Ce cout supp est t'il du suite à l'étude de sol ?

ce cout a t'il était chiffré par le constructeur , avant ou aprés la signature du CCMI ?


cdlt


Rien de chiffrer, on a eu un coup de telephone pour signifier le probleme :
" Appel du vendredi
- Je suis sur le terrain avec le terrassier, il va falloir qu on coule du beton pour s appuyer sur la roche qui est plus profonde a 2 m environ ; il y aura un surcout.
- Un surcout de combien ?
- Je ne sais pas trop j attend le devis du macon
"

" Appel du mardi
- Le macon a coulé 22m3 au lieu des 8m3 de prevus intialement; il y a un difference de 14 m3 a 180 euros le m3 ; je vais voir avec ma direction si on peut prendre en charge une partie du surcout je vous tiens au courant"
"

"Appel du vendredi
- Mon directeur technique veut qu on se rencontre ; quand etes vous disponbile ?"

Viola ou nous en sommes .................... suite au prochain episode.
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Je ne comprends pas. Il semble bien d'après ce que vous dites que vous payez des sommes que le CMI n'a pas le droit de vous demander. Pourquoi le faites-vous ? Il vous menace ? Cela n'aura pas de fin, il y aura toujours des "plus-values" injustifiées à payer... Pourquoi ne pas lui dire (écrire en lettre RAR, plutôt) : "j'ai vu mon avocat, il m'a dit que je n'avais rien à payer en plus du contrat, donc on s'en tient au prix contractuel unique, ferme et définitif. Ce que j'ai payé jusqu'à présent ne sont que des acomptes sur ce seul prix". Le mot "avocat" est assez efficace, en général, quand le CMI sait parfaitement qu'il est hors la loi.
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
archimaison a écrit:Je ne comprends pas. Il semble bien d'après ce que vous dites que vous payez des sommes que le CMI n'a pas le droit de vous demander. Pourquoi le faites-vous ? Il vous menace ? Cela n'aura pas de fin, il y aura toujours des "plus-values" injustifiées à payer... Pourquoi ne pas lui dire (écrire en lettre RAR, plutôt) : "j'ai vu mon avocat, il m'a dit que je n'avais rien à payer en plus du contrat, donc on s'en tient au prix contractuel unique, ferme et définitif. Ce que j'ai payé jusqu'à présent ne sont que des acomptes sur ce seul prix". Le mot "avocat" est assez efficace, en général, quand le CMI sait parfaitement qu'il est hors la loi.


Le rdv est demain ; on n a pour l instant rien payé et ils n ont rien demandé si ce n est oralement (avec aucune trace de devis ou facture).
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
nono1976 a écrit:
archimaison a écrit:Je ne comprends pas. Il semble bien d'après ce que vous dites que vous payez des sommes que le CMI n'a pas le droit de vous demander. Pourquoi le faites-vous ? Il vous menace ? Cela n'aura pas de fin, il y aura toujours des "plus-values" injustifiées à payer... Pourquoi ne pas lui dire (écrire en lettre RAR, plutôt) : "j'ai vu mon avocat, il m'a dit que je n'avais rien à payer en plus du contrat, donc on s'en tient au prix contractuel unique, ferme et définitif. Ce que j'ai payé jusqu'à présent ne sont que des acomptes sur ce seul prix". Le mot "avocat" est assez efficace, en général, quand le CMI sait parfaitement qu'il est hors la loi.


Le rdv est demain ; on n a pour l instant rien payé et ils n ont rien demandé si ce n est oralement (avec aucune trace de devis ou facture).


La montagne a accouché d une souris ; je n ai pas tout compris mais si j essaye de traduire ce qui s est dit avant que je ne m enerve (enfin plutot pendant que j etais en train de bouillir) : le surcout en béton provient du terrassement donc ce serait pour notre pomme pomme pidou ( terrassement a notre charge) !!!!!! On verra le nouveau chiffrage et les factures afférentes.

Si qq un a un avis sur la question....

Je ne sais plus ou j ai lu qu il ne fallait rien sortir d un contrat CCMI sous peine de surprise : c est un bon conseil meme si perso la prochaine fois (dans 10 ans ?) j opterai pour la solution maitre d oeuvre (ou architecte si dans longtemps) .
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Si les terrassements ne sont pas compris dans votre contrat CMI, ce sont donc des travaux que vous vous êtes réservés et mentionnés comme tels dans votre contrat (et estimés, obligatoirement). Donc vous pouvez les faire faire par qui vous voulez, au prix que vous aurez - vous - négocié directement avec l'entreprise de votre choix. Non ?
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour archimaison ,

Il est posible de le faire faire par qui ont veut ou alors rendre les travaux reservés au cst dans les 4 mois .

Pour le terrassement , c'est vraiment pas un truc que j'aurais gardé Crying

En cas de soucis c'est le ping pong assuré pour trouver d'ou vient le problème .

Cdlt
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
@archi -> c est bien la le pb : le CCMI semble dire que le surcout du beton est lié au terrassement (avec des termes techniques que j ai oublié) et de fait il parait difficile de séparer la mise en place du béton en 2 opérations. M'enfin je suis sur qu on va converger
@philippe29 -> on a sorti le terrassement car on voulait choisir le terrassier pour des questions de confiance et pour le coup on ne le regrette pas (si ce n est cette histoire de beton)
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
nono1976 a écrit:
- Je suis sur le terrain avec le terrassier, il va falloir qu on coule du beton pour s appuyer sur la roche qui est plus profonde a 2 m environ ; il y aura un surcout.


- Le macon a coulé 22m3 au lieu des 8m3 de prevus intialement; il y a un difference de 14 m3 a 180 euros le m3 ; je vais voir avec ma direction si on peut prendre en charge une partie du surcout je vous tiens au courant"



Bonjour,

A mon avis :
- Etre obligé de s'appuyer sur de la roche à 2m de profondeur, c'est une adaptation au sol dûe par le cst dans le cadre de son forfait. Je ne vois pas en quoi le terrassier serait responsable.

- Il faudrait voir si le terrassier a creusé plus large qu'il aurait dû, dans ce cas il y a effectivement un surcoût pour le constructeur. Il va être très difficile de savoir quel est le volume lié aux imprécisions du terrassier, mais ça doit représenter au maximum 20 ou 30% de ce qui était prévu. Ca dépend comment travaille le terrassier, et la nature du sol.

- Vous pouvez rappeler à votre cst qu'il paye son béton moins de 80 € HT le m3.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
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Bloggeur Env. 200 message Doubs
camore a écrit:
A mon avis :
- Etre obligé de s'appuyer sur de la roche à 2m de profondeur, c'est une adaptation au sol dûe par le cst dans le cadre de son forfait. Je ne vois pas en quoi le terrassier serait responsable.

- Il faudrait voir si le terrassier a creusé plus large qu'il aurait dû, dans ce cas il y a effectivement un surcoût pour le constructeur. Il va être très difficile de savoir quel est le volume lié aux imprécisions du terrassier, mais ça doit représenter au maximum 20 ou 30% de ce qui était prévu. Ca dépend comment travaille le terrassier, et la nature du sol.

- Vous pouvez rappeler à votre cst qu'il paye son béton moins de 80 € HT le m3.


Je pense qu il y a concomitance des 2 options : surplus dû à l adaptation au terrain + surplus dû à des "fouilles" plus larges. Après il faut arriver à quantifier tout cela.

Je ne sais pas combien le CCMI paye le béton. Par contre une connaissance travaille pour un maçon qui "cachetonne" pour un autre constructeur de la région se situant en terme de gamme un peu au dessus du notre (donc a priori dans les memes prix). Son patron lui a indiqué que le m3 de béton livré/posé se facture à environ 130/140 euros.
Cela me semble cohérent avec le prix du béton livré en toupie qui se situe chez nous entre 90 et 105 euros le m3 (prix obtenu par deux sources différentes toutes deux très au fait).
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130/140 € c'est le prix pour du béton coffré (matériel de coffrage + béton + MO coffrage, MO coulage et MO décoffrage). Pour des fondations, le cst se contente de laisser couler le béton du camion, et sans vibrer dans 95% des cas, donc le prix doit se rapprocher du prix de la fourniture du béton.

Concernant le prix du béton lui-même, je ne connais pas les prix chez vous mais chez moi je confirme que ça coute moins de 80 € le m3 HT, soit un peu moins de 100 € TTC.
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camore a écrit:

Concernant le prix du béton lui-même, je ne connais pas les prix chez vous mais chez moi je confirme que ça coute moins de 80 € le m3 HT, soit un peu moins de 100 € TTC.


Bonsoir camore ,

C'est du livré à ce prix là ?

Pas de tapis je pense
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Oui, c'est livré avec un camion toupie complet. Sinon, il faut compter dans les 20 € HT en plus pour chaque m3 non livré.

Je ne sais pas ce que vous appelez un tapis, mais quand le camion ne peut pas vider dans les fondations il faut soit ajouter un prix pour la pose de tuyaux (je n'ai plus les prix en tête mais ce n'est pas très cher, quelques € le mètre) soit un camion pompe (dans ce cas, forfait pour la location une demi journée entre 400€ et 800€ pour des dimensions usuelles, plus un prix de pompage au m3, entre 10 et 20 €).

Je ne donne que des ordres de grandeur, mais ce sont les prix pour des pros.
Concernant les 80€ payés par le cst, j'ai déjà considéré qu'il payait plus cher que les grosses entreprises de BTP.
Pour moi, aujourd'hui ça coûte moins de 75 € HT pour une formule de base.
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Bonjour,

On se moque un peu du prix du béton. Le constructeur a pris le chantier en l'état sans faire de remarque et en tant que professionnel il est réputé l'avoir accepté.

Le prix forfaitaire lui est donc applicable, même s'il y avait faute de la part du terrassier.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Env. 20 message Pas De Calais
Bonjour,
Très intéressant ce sujet! W00t
Nous avons un petit soucis avec notre constructeur en contrat CCMI...
Lors de la mise hors d'eau de notre maison il a oublié de nous mettre la cheminée Mad
Il nous a dit de lui faire confiance que cela sera fait sous peu puisqu'il ne peut pas nous livrer la maison sans cheminée, et donc comme des imbéciles nous avons payé l'appel de fond de la mise hors d'eau.
Cependant, depuis, il nous mene en bateau, nous dit ça sera fait cette semaine etc mais depuis 2 mois toujours pas cheminée!!!! =\

Nous allons bientot recevoir l'appel de fond de la mise hors d'air et des placos.
Avons nous le droit de refuser de payer car la cheminée n'est toujours pas présente????
Que risque t'on si on refuse de payer?

En vous remerciant par avance,
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Bien sûr, que vous pouvez refuser le paiement ! Si la mise hors d'eau n'est pas finie, vous pouvez attendre qu'elle le soit pour effectuer le paiement correspondant, c'est une évidence.
C'est même pour cela que la loi a codifié le ccmi en y insérant des étapes de versements respectant l'avancement des travaux...
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Env. 20 message Pas De Calais
Merci pour votre reponse mais justement nous avons deja payer la mise hors d'eau il y 2 mois... Malgre que la cheminée n'etait pas là... La ca sera la mise hors d'air et les placos que nous devrons payer =\ mais notre cheminee n'est toujours pas là... C'est pour cela que l'on craint qu'il soit trop tard? Ou non? Merci
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Non, ce n'est pas trop tard, bien sûr. L'étape "hors d'air" ne peut être finie que si l'étape précédente "hors d'eau" est elle-même réalisée entièrement. Dites à votre cmi de réaliser cette souche de cheminée pour que la mise hors d'eau soit entièrement finie, je suis sûr qu'il le fera sans discuter, car c'est tout à fait normal.
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Env. 20 message Pas De Calais
Nous avons recu hier l'appel de fond de la mise hors d'air et les placos....
Oui ca fait 2 mois qu'on la reclame cette cheminee et 2 mois que notre conducteur nous fait tourner en rond, que l'entreprise ne vient pas. Car c'est une entreprise a 1h30 de la maison ca les embete de revenir pour mettre une cheminee ca prend qu'1h u_u'
Ca fait 3h allee retour pour un travail d'1h... C'est ca leur argument W00t
Joyeux noel a tous!
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Membre utile Env. 600 message Toulouse (31)
Ce n'est pas un argument admissible... Il va bien falloir qu'ils se déplacent pour finir le chantier, tout de même. Ils en connaissaient l'emplacement quand ils ont signé le CCMI. C'est juste de la flemme, si je puis dire.
Je vous propose une seule réponse à faire à votre cmi, bien calmement mais bien fermement : "Vous voudrez bien finir la toiture, c'est à dire placer la souche de cheminée, pour que je puisse continuer à payer un avancement des travaux réels, quand ce sera fait. Je ne paierai aucune somme tant que la souche ne sera pas mise en place. Je confirme ce point par une lettre recommandée".
C'est tout, et tout rentrera dans l'ordre. Il y a fréquemment une sorte de "test de l'autre", dans les relations contractuelles ; à vous d'adopter une attitude ferme, qui est normale dans ce cas.
En tant qu'architecte, je suis habitué à cette fermeté dans les relations avec les entreprises. Ne vous mettez pas martel en tête, inutile de se fâcher (pour le moment...), le cmi se dira "Bon, eh bien je dois donc la placer, cette souche... allez, je vais le faire et je pourrai toucher le paiement correspondant". Un peu comme à un adolescent à qui l'on demande de finir ses devoirs 
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Bloggeur Env. 50 message Ardeche
L'aamoi est utile elle nous apporte les réponses qu'il nous manque, nous sommes novices dans nos projets de constructions pour la plus part. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour geant.vert ,

Il n'y a rien de nouveau dans ce que vous annoncez .
Par contre le faite d'avoir plusieurs pseudos n'est pas autorisé par la charte .

Cdlt
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En cache depuis le vendredi 20 novembre 2020 à 19h52
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