Sofath

Ils ont quand même une trés mauvaise réputation au niveau de leur SAV.
J'ai rencontré pas mal de MOE et constructeurs qui ne souhaitais pas travailler avec eux à cause de ça.

Sofath est l'entreprise qui a développé le concept et elle fournit le matériel. Les poseurs sont des franchisés qui ne travaillent pas pour Sofath. Il y en a des bons et bien sûr des mauvais.
En tout cas dans le 77, je n'ai entendu que des éloges. Je pars du principe que je fais confiance aux professionnels.

J'ai démarché avec le concessionneur SOFATH du 77 (se trouvant à Savigny le temple), mais ces personnes ne me semblent pas digne d'une confiance aveugle, car avec eux tout ira bien, ton constructeur est un voleur etc.....
Dans le devis il ommètent de compter l'isolant et ils donnent des chiffrages approximatifs... Bref nous sommes partis presque en courant et nous allons donc faire réaliser notre installation par une autre boîte.

je suis aller visité une maison équipée sofath

plutot satisfait du materiel présenté

le hic c bien le format proprietaire d umatériel

mais bon , ils ont l'air de maitriser

glouton a écrit:

je suis aller visité une maison équipée sofath

plutot satisfait du materiel présenté

le hic c bien le format proprietaire d umatériel

mais bon , ils ont l'air de maitriser

Tout à fait d'accord avec toi Glouton.
Le plancher gaz, je ne mettrais jamais çà, un plancher eau est polyvalent et multi-source de chaleur.
A+

bonsoir

bravao un lourd 'eau comme moi

c'est vrai tout cela mais un ami a une installation sofath pose des distrib de toulouse et il en tres tres content. Par contre il a negocie ferocement avec eux et la remise a ete consequente.

A+

Bonjour,
pouvez-vous donner des devis (surtout pour la remise conséquente! )

ceci dit quels autres installateurs aez-vous démarché?
j'ai déjà appelé maintes fois à Warmtech et WaterKotte: ils ne veulent pas gagner d'argent: ils ne me rappellent pas!!!

@+

hardbust a écrit:

J'ai démarché avec le concessionneur SOFATH du 77 (se trouvant à Savigny le temple), mais ces personnes ne me semblent pas digne d'une confiance aveugle, car avec eux tout ira bien, ton constructeur est un voleur etc.....
Dans le devis il ommètent de compter l'isolant et ils donnent des chiffrages approximatifs... Bref nous sommes partis presque en courant et nous allons donc faire réaliser notre installation par une autre boîte.

Tiens... Nous avons signé avec SOFATH et tout a été clair et chiffré : ce qui est compris dans le prix et ce qui est à notre charge (entre autres l'isolant). Et tout ça est marqué dans le livret qu'il nous donne.

Disons tout simplement qu'il y a certains commerciaux malhonettes et d'autres plus honnetes, comme dans tout domaine.

Par contre, comme tous commerciaux (et ce n'est pas spécifique à SOFATH), ces derniers ont tendance à minimiser les coûts des travaux à votre charge : réalisation des trous, élévation des parpaings, chapes...

Mais au moins sur un point, notre commercial a été honnête : sur le coût de l'élévation des parpaings par le constructeur.

Je n'ai eu aucun malentendu avec Sofath. Le commercial a clairement précisé que Sofath était une boite de chauffage et non une société de terrassement ou autre. A chacun son métier. Sur la facture il est clairement précisé ce qui est inclus et ce qui ne l'est pas. J'ai pris le système à gaz car il est plus performant que le système à eau et compte tenu du coût d'entretien (=0) et de la facture EDF prévue (500 EUR/an pour 232 jours de chauffe à 20°), je n'ai aucunement l'intention de changer un jour de source d'énergie.

J'ai aussi signé avec eux, et je suis etonnée de certaines réactions.

Pour moi tout a été clairement indiqué sur se qu'il reste à ma charge.

J'ai aussi choisi le système à detente directe (gaz). De plus en comparant avec d'autres entreprises qui font du tout compris, il y a une sacrée difference (sur ce qui est comparable).

De plus, j'ai l'intention d'installer une petite piscine hors sol (j'ai vu un modèle extra à la foire de Paris à côté d'un abri de jardin) que je pourrai chauffer avec ma pompe à chaleur. Que du bonheur

De plus je viens d'y pensé : un avantage de Sofath c'est la possibilité de mettre un chauffe eau juste avant le départ des tuyaux dans le planché.
C'est un chauffe eau mixte (electrique et geothermique) ce qui permet d'avoir toute l'eau chaude gratuite pendant la période de chauffage.

Exact, j'ai pris l'option également car je vais installer une baignoire balnéo qui consomme pas mal de flotte.

cedced22 a écrit:

De plus je viens d'y pensé : un avantage de Sofath c'est la possibilité de mettre un chauffe eau juste avant le départ des tuyaux dans le planché.
C'est un chauffe eau mixte (electrique et geothermique) ce qui permet d'avoir toute l'eau chaude gratuite pendant la période de chauffage.

NON, elle ne sera pas gratuite, peut-être moins chère tout au plus
Pour la gratuité, hormis le solaire, ça ne doit pas exister
A+

Elle est gratuite dans le sens où de toute façon la pompe à chaleur fonctionne pour le chauffage. On profite de ce fonctionnement pour réchauffer de l'eau sans surcoût énergétique.

cedced22 a écrit:

De plus je viens d'y pensé : un avantage de Sofath c'est la possibilité de mettre un chauffe eau juste avant le départ des tuyaux dans le planché.
C'est un chauffe eau mixte (electrique et geothermique) ce qui permet d'avoir toute l'eau chaude gratuite pendant la période de chauffage.

Je l'ai choisi et il fonctionne bien puisque...

Trader28 a écrit:

Exact, j'ai pris l'option également car je vais installer une baignoire balnéo qui consomme pas mal de flotte.

... nous avons aussi une baignoire balnéo [/quote]

trader28 a écrit:

Elle est gratuite dans le sens où de toute façon la pompe à chaleur fonctionne pour le chauffage. On profite de ce fonctionnement pour réchauffer de l'eau sans surcoût énergétique.

bon la je pige pas

lapac fonctionerait moins donc consomerait moins donc ce n'est pas gratuit non

A+

trader28 a écrit:

Citation:

Je n'ai eu aucun malentendu avec Sofath. Le commercial a clairement précisé que Sofath était une boite de chauffage et non une société de terrassement ou autre. A chacun son métier. Sur la facture il est clairement précisé ce qui est inclus et ce qui ne l'est pas.

Une petite précision, je ne dis pas que le concessionaire fait du terrassement ou de la maçonnerie mais simplement quand l'isolant n'est pas compter et que l'on n'est pas capable de vous dire à combien pourrait s'élever le coùt de l'isolant.... Les choses ne sont pas claires...
Ensuite le commercial qui ne vous précise pas qu'il faille couler une chappe spéciale et qui fait le surpris voire le outré quand on lui annonce que le constructeur nous a confirmé la nécessité de la chape, cela n'a pas l'air très sérieux.
Simplement je trouve que ce commercial porte bien son nom (VENTE) et qu'il vendrait n'importe quoi à n'importe qui... surtout que si tout à l'air d'être de la faute du constructeur (qui est contre les installations de géothermie selon Monsieur VENTE) qui exagère les coùts.
Pour moi soit ce Monsieur devrait me dire ce qu'il pensait (que c'est trop cher pour moi) et non minimiser les coùts liés à l'installation.
Bref il a perdu un client qui est parti chez la concurrence, mais je ne m'inquiète pas pour lui il doit faire de nombreux chantiers...

hardbust a écrit:

trader28 a écrit:

Citation:

Je n'ai eu aucun malentendu avec Sofath. Le commercial a clairement précisé que Sofath était une boite de chauffage et non une société de terrassement ou autre. A chacun son métier. Sur la facture il est clairement précisé ce qui est inclus et ce qui ne l'est pas.

Une petite précision, je ne dis pas que le concessionaire fait du terrassement ou de la maçonnerie mais simplement quand l'isolant n'est pas compter et que l'on n'est pas capable de vous dire à combien pourrait s'élever le coùt de l'isolant.... Les choses ne sont pas claires...

Notre commercial de chez SOFATH nous a remis un document de 13 pages de devis et y figure notamment les prix de l'isolant.

hardbust a écrit:

Ensuite le commercial qui ne vous précise pas qu'il faille couler une chappe spéciale et qui fait le surpris voire le outré quand on lui annonce que le constructeur nous a confirmé la nécessité de la chape, cela n'a pas l'air très sérieux.

... En réalité Hardbust, t'es tombé sur un vendeur malhonnête car de toute façon, tous les détails techniques (et entre autres la réalisation des chapes) seront précisés dans le Cahier Technique que le vendeur devra te remettre...
[/quote]

trader28 a écrit:

Elle est gratuite dans le sens où de toute façon la pompe à chaleur fonctionne pour le chauffage. On profite de ce fonctionnement pour réchauffer de l'eau sans surcoût énergétique.

NON, toujours pas d'accord avec toi
De plus pour l'ecs il faudra monter beaucoup plus haut en T°. L'ecs va capter des calories supplémentaires donc ton circuit de retour sera plus froid et il faudra plus le chauffer....cqfd !
Tu ne fais aucune récupération de chaleur gratuite comme tu peux le faire avec le soleil. Si tu installais un serpentin dans le conduit d'une cheminée (bois, gaz, ...) là oui tu récupérerais des calories gratuitement au lieu de les renvoyer dans l'atmosphére.
Dans ton cas ce n'est ni plus ni moins un moyen de production d'ecs peut-être plus performant.
A+

Bonjour

A oui parfaitement compris coup ci
de l'ecs gratuite a part le solaire je connais pas
surtout que l'eau d'un ballon est a 60 65 et celle du plancher 28 maxi

il y a une difference qui se sentira dans le relevé EDF.

A+

je ne comprends pas bien harbust car j'ai également rencontré Mr Vente de chez sofath dans le 77 et même si je n'ai pas signé avec lui tout était clair, tant dans son devis que dans ses propos.

je n'ai rien à gagner à dire cela mais il est important de le dire

il bosse pour france geothermie hihi

stephplr77 a écrit:

je ne comprends pas bien harbust car j'ai également rencontré Mr Vente de chez sofath dans le 77 et même si je n'ai pas signé avec lui tout était clair, tant dans son devis que dans ses propos.

je n'ai rien à gagner à dire cela mais il est important de le dire

Et bien ce que je peux te dire c'est qu'en fouillant un peu et en posant les bonnes questions ce Monsieur s'est retrouvé mal à l'aise et n'a fait que me dire que c'est le constructeur de la maison qui pose problème ...
Enfin j'aurai quand même de la Géothermie mais ce ne sera pas par SOFATH

De plus se sentant pas du tout convaincant il devait nous fournir un nouveau devis mais depuis le mois de Novembre plus aucune nouvelle, et dire que ses bureaux se trouvent à 5 min de chez moi...
Bref je ne fais que rappeler à chacun et à chacune qu'il est important de faire attention et de ne pas croire à la minimisation des prix faite par des vendeurs car derrière la facture risque d'être salée....

désolé pour toi hardbust.. et avec qui vas tu signer finalement ?

Ne soit pas désolé pour moi
De toutes les façons on ne les aurait pas choisis (système propriétaire ets...), nous allons passer par France Géothermie leur devis étais légèrement plus cher mais pour l'instant aucun regret...

Je précise que je n'ai rien contre SOFATH mais que j'ai eu une mauvaise expérience avec le concessionnaire du 77, de même je ne mettrai pas ma main au feu pour France Géothermie, comme on dit tout dépend du commercial que l'on rencontre....

c le bagout du commercial qui fait l'achat??

glouton a écrit:

c le commercial qui fait l'achat??

Il n'y a pas de surcoût caché ni avec Sofath ni avec mon constructeur. Tout ce qui n'est pas prévu par Sofath, est prévu par mon constructeur et détaillé dans la notice descriptive (isolant, chape...).

moi aussi j'ai signé un contrat avec sofath, pour l'instant tout est clair.tout dépend des commerciaux, mais il sont bien tous la pur le meme but ........sauf qu'ils y en a qui doivent etre plus gourmand que d'autre et qui (semble t'il) s'occupent plus de calculer combien va leur rapporter leur ventes que de connaitre et de détailler ce qu'il vendent.
pour ceux de la loire et environ je peut donner un numéro de tel sofath par MP!!

Aussi avec Sofath, et pour l'instant tout ok, ils sont venus poser les tuyaux de chauffage au sol le lundi 16 mai (ancien jour ferie) alors qu'on les avait prévenus une semaine avant. Normalement ils demandent un délai de 4 semaines merci pour leur rapidité.

moi j ai pris contact avec plusieurs instalateur ou revendeur ,je n ai pas encore" recu leur devis. c est pour chauffer un RdC uniquement de 75 m2 par plancher chauffant et pour les combles aménagés est il possible de montee un systeme d aérotherme branché sur la PAC ou doit on rester en chauffage electrique

Bonjour !

Nous sommes dans le 72 et nous avons démarché Sofath ...

Le responsable est plutôt loquace... et n'a pas hésité à nous exposer ses solutions pendant près de deux heures...
Par contre, evaluation du prix à la louche ...
Chercherait-il à noyer le poisson ?

Autre chose qui nous ennuie, c'est qu'il ne jure que par son système gaz-gaz (detente directe, plus performant, moins d'entretien)... avec R410... un gaz propre soit disant.

Nous avons entendu dire que les normes européennes sur les gaz calorigènes évoluaient tous les cinq ans... donc dans cinq ans, on a peut-être un risque que le R410 ne soit plus autorisé...

Quelqu'un a un avis sur la question ?

nous on rencotre une commerciale mercredi

c pour le systeme a fluide "biduligene"

avec ballon d'eau chaude......

il parait aussi qu'i lne font pas de systeme eau/eau reversible

argumentant qu'avoir un systeme eau sous les pieds c'est pas génial pour la maison (humidité ........) enfi ni lle propose pas donc il le critique

gordonfreeman a écrit:

Bonjour !

Nous avons entendu dire que les normes européennes sur les gaz calorigènes évoluaient tous les cinq ans... donc dans cinq ans, on a peut-être un risque que le R410 ne soit plus autorisé...

Quelqu'un a un avis sur la question ?

J'ai posé la question à Sofath il y a plusieurs mois : 2 options
Soit vous continuez avec l'ancien gaz et en cas de fuite, Sofath vous dépanne avec l'ancien.
Soit Sofath vous propose de basculer sur la nouvelle norme aux frais du client bien sûr.

je l'a ieu la comm de sofath
bon 12000 ss l'isolant et sans le terrassement
bref c qu'une estim sur plan 72 m²
avec ballon

voila

j'attends les suivants

Bonjour,

Quel montant de remise avez-vous négocié et sur quels postes est-ce possible de négocier ?

Evolution des normes tous les cinq ans. Bien sûr pour celui qui fait son installation dans cinq ans il faudra un nouveau cahier des charges mais pour ceux qui sont déjà equipés et bien je vois pas ou est le problème... ils vont pas vous obliger à changer votre installation donc ne stressez pas SVP

Eléphant a écrit:

Bonjour,

Quel montant de remise avez-vous négocié et sur quels postes est-ce possible de négocier ?

rien négocié c juste un pau comme cela sur mes plans.... sinon c tro pcher je vais surement passer ailleurs par un ami

Bonjour,

Un petit mot sur la détente directe....on parle du rendement, mais il n'est pas toujours précisé l'impact qu'il a sur le jardin ( terre qui se craquèle, jaunit).

Tout comme SOFATH ne précise pas la nécessité d'un contrôle annuel à cause de la grande quantité de gaz( obligatoire si plus d e2 kgs), contrôle qui coûte dans les 150 euros et grève donc d'autant les économies réalisées.

Les systèmes à détente directe ne sont pas réellement des basses températures( elle est trop élevée en sortie), et, ce qui est gênant, ne sotn pas évolutifs du tout:pas d'eau possible dans de stuyaux de cuivre.Autrement dit,obligation de rester à vie avec ce système....

Brave Heart a écrit:

Bonjour,

Un petit mot sur la détente directe....on parle du rendement, mais il n'est pas toujours précisé l'impact qu'il a sur le jardin ( terre qui se craquèle, jaunit).

Si, Sofath informe qu'il est nécessaire d'enrichir le terrain en engrais pendant 2 ans pour obtenir une belle pelouse.

Tout comme SOFATH ne précise pas la nécessité d'un contrôle annuel à cause de la grande quantité de gaz( obligatoire si plus d e2 kgs), contrôle qui coûte dans les 150 euros et grève donc d'autant les économies réalisées.

Faux, Sofath précise bien qu'il n'y a aucun contrôle annuel à effectuer. Le système à détente directe fonctionne en circuit fermé. Le contrôle n'est effectué que si le client note une baisse de rendement.

Les systèmes à détente directe ne sont pas réellement des basses températures( elle est trop élevée en sortie), et, ce qui est gênant, ne sotn pas évolutifs du tout:pas d'eau possible dans de stuyaux de cuivre.Autrement dit,obligation de rester à vie avec ce système....

[b]Exact mais si le système est performant et peu coûteux, pourquoi changer ? Pour passer au gaz ? c'est plus cher. L'électrique ? à oublier.
Dans 10 ans quand vous voudrez vendre votre maison et qu'un client devra choisir entre une maison chauffée au gaz avec 1500 EUR de conso annuelle + entretien 150 EUR ou une maison chauffée en géo avec 500 EUR de conso annuelle sans entretien. Laquelle choisira-t'-il ? [/b]

Bonjour,

1°Pour les calories captées en excès, j'ai du mal à savoir en quoi un engrais va modifier la dégradation.

2°Le contrôle d'étanchéité est obligatoire.....du moment qu'on a plus de 2 kgs de gaz.Et ceci ne s'applique pas qu'aux PAC, d'ailleurs.Ce que sofath nomme "fluide" est en fait un liquide frigorigène, ni plus ni moins.Il suffit de vérifier sur le forum du ciele.....

Il est d'ailleurs à noter que j'ai un jour posé la question sur le suivi d'étanchéité à un VRP SOFATH, qui m'a d'abord dit que ce n'était pas vrai puis a reconnu cet état de fait....tout en rajoutant "Mais cela ne sert à rien, en 6 ans, je n'ai jamais fait vérifier car je n'ai pas eu de fuite" (comme le savait-il, mystère et boule de gomme ).SOFATH prédominant dans les installations à gaz (détente directe), il est évident qu'il n'est pas dans leur intérêt de parler d'une maintenance annuelle.

La meilleure solution est une eau glycolée ou, pour les gens qui habitent dans des zones tempérées océaniques, l'aérothermie.

bonsoir j'ai eu france geothermie , et a vrai dire je suis plus emballé par eux

il propose un systeme a l'étage type radiateur eau classique mais ventilé pour climatisé en reversible, des chauffes serviettes mixtes (geo / elec) , puis pas de fluide c un systeme eau/eau avec un peu moins de rendement mais avec la reversibilitée... et pas de fluide

bref cela avait l'air plus clair ....

ce sera encore mieux samedi avec le devis

Ton commercial t'a t-il précisé la durée de vie du compresseur, de la cuve ECS et évidemment du coût de remplacement?

Car si tu fais un amortissement sur 15 ans, ça change la donne! Le commercial Sofath à qui j'ai posé la question (ça date de 6 mois) m'a indiqué que la durée de vie du compresseur avoisinnait les 10 à 15 ans, et que la cuve ECS s'en approchait aussi.. (à condition d'avoir un adoucisseur évidemment)

Me concernant, j'ai pris du Eau Glycolée / Eau pour les raisons suivantes:

- En cas de pépin dans l'avenir (fuite, mise à niveau, entretien), le coût horaire d'un frigoriste n'a rien à voir avec celui d'un intervenant sur un système à eau, et localiser une fuite de R410 n'est pas réalisable sans sortir l'artillerie lourde (gaz très volatif). Gérer de l'eau ou du gaz, c'est pas le même combat.

- Les systèmes à détente directe ne savent pas gérer le rafraichissement par plancher. C'est dommage le système fonctionne correctement sans surcout conséquent (retour d'avis d'utilisateurs depuis 3 ans).

- Système évolutif: La majorité des pays développés en géothermie sont en Eau Glycolée/Eau, ce qui signifie que ces PACS vont continuer à se développer pour offrir plus de performance, et d'options (gestion solaire etc..), j'ai envie de pouvoir choisir dans 15 ans plutôt que rester sur un système propriétaire Gaz.

- Après avoir étudié les retours dans les pays équipés en géothermie depuis longtemps, on s'apercoit que les technologies Gaz/Gaz ou Eau/Gaz n'y sont pas présentes (ou peu via l'export Fr!!).. Si ces systèmes sont plus sains, plus performants, moins couteux, et propres pour l'environnement, pourquoi on ne les trouve qu'en France?

- Le gaz n'est peut etre pas toxique pour la couche d'ozone, mais dormir dans une maison avec je ne sais pas combien de dizaines de kilos de gaz qui circulent à l'intérieur sous nos pieds ne me dit rien de bon en cas de pépin..

- Je n'ai pas pris l'ECS via géo car il est inamortissable comparé à un ballon électrique et sa consommation. Autre point, je trouve dommage d'user la PAC toute l'année juste pour l'eau chaude alors qu'on a peu de mois de chauffage au final.. Je changerai d'avis lorsque des constructeurs auront développés des systèmes indépendant (PAC juste pour l'ECS + boucles de captage dédiées) et à faible coût.. Personnellement, vu les 40% de crédit d'impot, je préfère attendre et poser du solaire lorsqu'il deviendra intéressant en terme de rentabilité. Vive le soleil..

A bientôt