Construire sans maître d'oeuvre ni constructeur ??

L'apport du maitre d'oeuvre c'est le gain de temps et d'energie, on passe environ deux fois par semaine sur le chantier, le maitre d'oeuvre y passe tous les jours.
De plus tu vas devoir "réveiller" plus souvent ceux qui s'endorment, et qui auront "oublié" de venir chez toi.
Donc des délais de réalisation sans doute plus long.
C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas.
Ceci dit qu'il doivent faire 60km, pas sur que ça les intéresse, il faut déjà leur poser la question.
Il faudra aussi que tu passes les commandes de matériaux et que tu gères leur livraison aux bonnes dates...

Marie Claire a écrit:

C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas....

oui ben non j'en n'ai pas des masses et surtout je n'y connais rien en construction

Citation:

Ceci dit qu'il doivent faire 60km, pas sur que ça les intéresse, il faut déjà leur poser la question.
Il faudra aussi que tu passes les commandes de matériaux et que tu gères leur livraison aux bonnes dates...

Moi je pensais que c'est eux qui s'en chargeraient
ouais : ça me semble un peu hasardeux en effet.

D'un autre côté les gens que je connais sont des artisans sérieux, et je pense qu'ils mettraient un point d'honneur à faire en sorte que ce soit du bon boulot pour nous...

Marie Claire a écrit:

L
C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas.

beaucoup de temps libre et des nerfs d'acier aussi à mon avis il ne faut pas être du genre à stresser pour un rien
Je me demandais justement où vous en étiez Themis...rien de signé encore donc...

L'un des couples faisant construire dans notre lotissement gère tout leur chantier eux-même sans constructeur ni maître d'oeuvre et leur chantier n'a pas l'air d'avancer plus mal que les autres... voir même beaucoup lieux que certains constructeurs qui au bout de 4 mois arrivent à peine au bout des murs du RDC.
Nous avons aussi un ami qui après de gros déboires, un procès très long avec un maître d'oeuvre et un essai non concluant avec un architecte gère lui aussi son chantier lui-même. Pour l'instant il n'en est qu'à la dalle du RDC, son chantier a démarré il y a peu de temps.

A toi de voir, mais je crois que la question s'étudie.

moi, je suis assez mal placé pour dire de ne pas le faire .. c'est ce que j'ai fait mis à part que j'ai géré moi-même l'avancement des travaux, la coordinations des entreprises et je me suis réservé pas mal de travaux .. mais je connaissait de bonnes bases en construction, je me sentais capable de coordonner le chantier ...

IL faut quand même réserver du temps pour passer le plus souvent sur le chantier car il faut controler régulièrement si tout va dans le bon sens mais si tous les artisants s'arrangent entre eux .. j'ai peur qu'il y ait des désaccords .. il faudrait au moins un chef qui suivent l'ensemble des travaux ...
un artisan ne doit pas être le seul à controler son propre boulot ...
enfin j'ai réussi à monter mes 160m² d'emprise au sol en un peu + de 6mois en controlant et en bossant sur le chantier après le boulot de la journée et le mois d'aout complet pour booster les travaux de peinture ...
faut t'en sentir le courage ... sinon gare !!

En effet, la coordination de chantier n'est pas une mince affaire et au-delà du temps qu'il faut y consacrer, il faut avoir de très bonnes connaissances en bâtiment pour pouvoir contrôler TOUS les corps de métier. En général, sur un chantier chaque entreprise bosse sans trop se préoccuper d'être "raccord" avec les autres.
Mais bon ... comme Tiboys je suis mal placé pour en parler puisque j'ai construit ma maison entièrement seul ...

Bon courage,
Malo

Nous malheureusement, des connaissances en bâtiment nous n'en avons pas
Si nous fonctionnons ainsi, ce sera vraiment en faisant confiance à nos amis artisans qui nous ont indiqué qu'ils bosseront avec tous les artisans qu'ils connaissent et avec lesquels ils bossent habituellement.

Il est vrai que je préfèrerais que l'un d'entre eux fasse la coordination.

En plus, au niveau approvisionnement : comment ça se passe ? Ce sont les artisans qui arrivent avec le matos ou est ce que c'est à nous de le commander ? Parce que là évidemment on risque de ne pas être bons du tout

Enfin, rien n'est fait : mais c'est vrai que cette proposition hier nous a forcément un peu bousculés, vu les économies substantielles qu'elle nous permettrait de réaliser....

Salut,

Je ne serais pas emballé de faire constuire par des connaissances car en cas de litige...

oui, je sais que tu as raison

Je crois que nous allons être raisonnables.....et que nous ne ferons pas 35 000 € d'économies

Themis,
Ce qui me gène c'est que tes amis (couvreurs) ne sont pas sur place non-plus. Même si tu peux leur faire confiance, auront-ils le temps et les disponibilités pour suivre correctement ton chantier ?
Pour l'approvisionnement, en général ce sont les entreprises qui calculent les besoins en matériaux à partir de tes plans et se chargent des commandes.
Malo

... 35 000 € d'économie ...? ça me semble énorme

Apres reste le probleme des tarifs. Les MOE connaissent les tarifs. Toi tu ne les connais pas, donc tu vas sans cesse de demander si ca serait pas moins cher ailleurs, donc obligé de faire des devis complémentaires. PArce que les connaissances de connaissances, ca a des limites quand y'a pas mal de brouzoufs en jeu.
35 000 euros, ca me parait aussi enorme.
Tu vas economiser des honoraires de MOE : entre 4 à 10% du prix de la maison selon que c'est un MOE en solo ou avec sa boite de batiment.
Apres sur le matos, ca m'etonnerait que tu gagnes beaucoup, les "connaissances" vont pas te les vendre moins cher.
Apres sur la main d'oeuvre, y'a ptet un petit effort possible, mais ils ne descendront pas en dessous d'un tarif normal, tarif qu'ils pratiqueraient avec un MOE.
Bref, il t'a expliqué ce coup des 35 000 euros ? Sur une maison de quel budget ? Pis ils bossent bien au moins ?
Donc n'ecarte peut-etre pas, mais ca me semble assez rude et en tout cas absolument necessaire de continuer a faire chiffrer ailleurs.

oui sur le coup des 35 000 e je crois que je me suis plantée, car j'ai fait une fausse addition....

je vous explique...: notre budget maison : 135/140 k€.

Nous avons consulté un MOE, qui lui, dans cette enveloppe de prix nous prend la bagatelle de 13 000 €, soit 10%

Nous avons consulté des constructeurs, et là on sait qu'il font environ 20% de marge... soit 27 000 €

Dans mon addition : j'ai fait une côte mal taillée entre les hono du MOE que l'on n'aurait plus et le pourcentage de marge des constructeurs... c'est clair ?? Bon c'est peut être pas le bon calcul, c'est sûr....

tu as additionné les 2 honoraires . c'est ça ?
si je suis bien ton raisonnement, ta maison te coute plus cher chez un moe pour moins d'honoraires ?
et l'inverse chez un constructeur .. c'est ça ?

à choisir, je préfère le moe qui met plus dans ton bien et qui est plus maléable sur les modifs ..

A mon avis si vous n'êtes pas de gros bricoleur : c'est à dire capable de monter un morceu de mur, de couler un béton, de brancher un va et vient, de gâcher du plâtre, de poser de la lain'e de verre ...etc vous n'aurrez aucune crédibilité face aux entreprises que vous ferez travailler. Elle vous embrouilleront avec des histoires de normes et de règles de l'art auxquelles vous n'y comprendrez rien. Faites pûtôt appel à un MOE car demain vous risquez de regretter amèrement l'économie d'aujourd'hui ...
Mais ce n'est que MON avis ...
Bon courage,
Malo

MOE pour Maitre d'OEuvre ...
MO signifie Maitre d'Ouvrage ... le client
Tiboys