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Terrasse bois et lambourdes composite sans dallage possible?

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Env. 100 message Isere
Bonjour,

Je projette de faire une terrasse en bois composite. Je suis tres interessé par les lames que lapeyre propose de la marque Ocewood.. tres belle visuellement et apparement de qualité.

Mon questionnement se situe au niveau du socle des lambourdes qui seront donc egalement en composite. Normalement, j'ai lu dans la doc qu'il faudrait obligatoirement faire une dalle en beton car les lambourdes ne sont pas porteuses et doivent donc reposer sur une surface plane.

Or, je me demandais s'il n'etait pas possible de trouver une solution intermediaire.. j'ai pensé à:

- 1) Tous les 50cm, poser des rangées de parpaings (face plane du parpaing dirigé vers le sol pour une meilleure resistance à l'ecrasement et un meilleur calage du parpaing). Je remplis une alvéole du parpaing de béton puis je viens cheviller les lambourdes dans ces alvéoles pour un meilleur chevillage.

Question: Est ce faisable ? Les lambourdes en composite ne vont-elles pas faiblir avec un tel ecartement, vu qu'elles sont prévues pour etre posé à meme le sol ?

Dans ce cas la garentie de 25 ans ne risque-t-elle pas de voler en eclat si un jour un probleme survient ?

OU

- 2) Faire de meme mais à la place des parpaings, coffrer afin de réaliser des poutres en beton armé toute lié entre elles (une sorte de quadrillage en beton).
Question: Une section de 10*10cm suffirait-elle ?

OU

-3) Faire des plots en beton à meme le sol à la truelle mais ca risque de faire du sale boulot.. D'autant plus que je dois me cheviller les lambourdes dessus apres.

Voilà j'espere avoir du retour car je suis vraiment chaud pour me lancer dans l'aventure de la terrasse composite

Toutes suggestions sont les bienvenues Rolleyes .. mon terrain est en terre bien tassé.. il n'a pas bougé à la construction de la maison.
Alors selon vous ? quelle solution devrait je adopter ?

Ah oui j'oubliais j'ai trouvé un rouleau de "Bidim".. est-ce celà un geotextile pour eviter la repousse des herbes ? Il est blanc avec l'aspect un peu de tissu mais pas du tout de plastique. Je sais que c'est du bidim mais pour le reste ..
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

Allez dans la section devis terrasses du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
 
Env. 100 message Isere
Je viens de commander 55m² de lames Ocewood chez Lapeyre au prix de 63€/m² prix entreprise remisé de 10%.
Au total avec les lames + lambourdes composites + cornière + clips + clips bordures j'en ai pour 5300€.
J'ai pris deux teintes car ma terrasse aura deux niveaux 20cm d'ecart. Couelurs choisies: Havanne et Gris
Des couleurs qui se marient bien.. la plus grande partie de ma terrasse soit les 2/3 sera en Havanne et le reste donc en gris.

Niveau luminaire, je prevois d'intergrer des LED bleus sur les contre-marches, des spots encastrables solaires le long exterieur de la terrasse, quelques spots piqués dans le sol qui illumineront des plantes, d'autres spots carrés encastrables dans le sol ainsi que quelques autres bornes solaires.. et deux bornes d'eclairage principale pour avoir quand meme de réels points lumineux ! (je dispose actuellement deja d'une pplique murale).

Je prevois de faire donc deux niveaux, un petit muret habillé en composite à un endroit pour faire une separation visuelle, un bac pour intégrer un palmier dans le sol ainsi que des galets.. et aussi deux marches d'accès intégrées au platelage.


Voilà reste à savoir comment je vais faire le sous bassement.. quoi qu'il en soit je ne ferai pas venir de toupie+pompe car ca me reviendrait en tout pour +1500€.. donc soit je brasse environ 4M3 à la betonnière, soit je fais des plots soit je fais des poutrelles en beton armée de section 10x10 mais pas evident à coffrer 7 longueurs de 12m en 10x10cm et faire croiser le bazar .. ou alors avec des parpaings de chainage que je rempli de beton peut etre?!
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message 29sud (29)
Regarde là:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-25183.php&postdays=0&postorder=asc&start=240

Il y a golf80 qui y a mis des photos de la construction de sa terrasse et il a utilisé des parpaings.
Je crois que c'est plus simple que ce que tu imagines.
Messages : Env. 300
De : 29sud (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
Mais es tu sûr que ce sont des lambourdes en composite que golf80 a posé ? .. ca n'as pas l'air !? ..
Sinon, je vois un ecart d'environ 50 cm ca fait pas un peu beaucoup ? Deja qu'à la base les lambourdes composites ne doivent etre montées que sur une surface plane n'etant pas porteuses..

Je pensais finalement faire des longueurs de parpaing mis bout à bout, à moitié enterré et mis à niveau sur un lit de sable.
Le parpaing sera pour celà posé face plane contre terre pour un meilleur calage sur le sable.
Puis, je remplirai quelques alvéoles de béton qui me permettront de cheviller les lambourdes dedans.

De cette facon, les lambourdes reposeraient sur une surface plane tout du long..
Je pense que c'est mieux de faire un truc dans les regles de l'art.. c'est à dire que les lambourdes reposent sur toutes leur longueurs.

J'ai meme envie de remplacé les parpaings par des U de chainage et bétonner le tout (1.2m3 c'est pas la mort, 260€ de frais) en ferraillant avec du fer Tor (40€ de frais)

.. il ne me reste plus qu'à faire environ 120ml de tranchée d'environ 15 cm de haut sur 20 cm de large.

Ca fait des jours que je reflechis et je crois que c'est la meilleure solution niveau rapport qualité prix Rolleyes

Faire une dalle de 5M3 à la betonniere ca risque d'etre trop cassant et puis ca coute quand meme 500€ en tout (treillis soudé, ciment, camionage gravier).

Donc je me questionne encore si je remplace les parpaings par des U de chainage betonné. Ca ferait dans ce cas comme un dalle !!

Qu'en pensez vous ? ..


Sinon est ce que le chevillage dnas un moellon tient bien ? ..pour des vis de 6mm en particulier puisque c'est ceux que oceewood preconise ?
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message 29sud (29)
horizon a écrit:Mais es tu sûr que ce sont des lambourdes en composite que golf80 a posé ? .. ca n'as pas l'air !? ..


Ah oui, désolé, en effet, il a dû utiliser du pin classe 4. Je n'avais pas fait attention à ce détail. C'est vrai qu'avec des lambourdes en composite, il faut qu'elles soient supportées sur toute leur longueur.

Tu ne souhaitais pas utiliser du classe 4 ?

Citation: Sinon, je vois un ecart d'environ 50 cm ca fait pas un peu beaucoup ?

L'écart préconisé par les fabricants peut varier selon le produit. Pour celui que j'ai choisi (Fiberon professionnal), c'est 40 cm maxi en usage particulier (30cm en usage commercial).


Concernant le bétonnage, je ne te serai pas d'un grand secours, je n'y connais pas grand chose.
Un chose est sûre, il faut que tu fasses reposer tes lambourdes en composite que tu as maintenant commandées sur toute leur longueur.
Parmi les solutions auxquelles tu as réfléchi, choisis celle qui est la plus simple et la moins coûteuse à partir du moment où elles donnent toutes le même résultat.
Messages : Env. 300
De : 29sud (29)
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Env. 100 message Isere
Ami du soir bonsoir !

Citation: Tu ne souhaitais pas utiliser du classe 4 ?


Disons que y'a 3 solutions la moins couteuse est evidemment le pin traité IV, puis le bois exo et enfin les lambourdes composites.
J'ai voulu prendre tout en composite pour avoir un ensemble plus homogene.. densité du bois, composants..

De plus, prendre en pin ne m'aurait pas permis d'utiliser les clips fourni par Ocewood puisqu'il est clairement ecrit que ces clips ne servent que sur des lambourdes Ocewood.. certainement en rapport au vissage qui n'est pas le meme dans un bois plein et un bois composite creux !

Sans compter que le pin, meme traité classe IV, n'a pas la tenue d'un bois exo ou composite.. il risque de pourrir sur le long terme.

Bon, à cette heure tardive je suis en train de faire les calculs d'entraxe de mes lambourdes W00t
Messages : Env. 100
Dept : Isere
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Env. 100 message Isere
Ca y est c'est parti ! ..aujourdh'ui j'ai commencé le terrassement à la pelle pioche..

Je fais finalement des rangées de parpaings pour assurer le coup.

Sinon, au niveau des clips des lames.. je me demandais s'il fallait en mettre sur chaque lambourdes ou seulement aux deux extremités des lames et un au milieu Unsure
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
Attention,
On voit de plus en plus de personnes utiliser du bois composite pour les lambourdes.
Hors, le bois composite n'a pas du tout les memes caractéristiques mécaniques que le bois.
Les lambourdes en composites ne doivent être utilisées que sur des dalles béton, où l'eau stagnante risquerai de faire pourrir le bois trop rapidement.

Pour ma part, mes lambourdes reposent sur des poutres en béton éloignées de 50 cm environ. J'ai utilisé bois pin autoclave pour les lambourdes, bien que les lames de terrasse soient en bois composite.

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Cholet 49 (49)
et bien moi horizon je vais te rassurer, j'ai du bois composite sur lambourdes composites et sur des parpaings espacés de 50cm (entraxe) en largeur et de 40 cm entre parpaings en longueur, regarde là

https://www.forumconstruire.com/recits/recit-2576.php&po[...]order=asc&start=120 pour l'instant pas de souci, rien d'écroulé et on ne sent aucune souplesse du plancher en marchant dessus Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Cholet 49 (49)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Isere
Salut

Bon j'ai deja disposés deux rangées de parpaings, celle en peripherie. J'ai mis les parpaings coléls les uns aux autres..et je peut vous dire que ces derniers sont bien calés avec la terre sur les cotés, à moitié enterré donc. Ils reposent donc sur un lit de sable de 2cm etalé au fond de la tranchée. Meme si je pense que laisser 30cm aurait été suffisant.. mais c'est au niveau de la garantie le jour où tu as un problème, ca risque de pas le faire .. enfin bon parlons pas de malheur lol
__
zeujerk, parfait la photo c'est pile ou j'en suis.. question: tes parpaings repose sur des fondations ?! ou sur le sol en terre ?
Je vois que tu as doisposé tes parpaings à l'envers, moi j'ai disposé mes parpaings sur le coté, j'espere que niveau resistance du parpaing à l'ecrasement ca ira quand meme !! ??
Edit: je viens de voir une autre photo page 8 en feuilletant ton post, je vois que tuas fait des plots sous les parpaings (pas tres conventionel je pense qu'il aurait fallu faire une petite fondation plutot..) Et, pas mal ta maison au passage ;)

C'est quoi la marque de composite que tu as pris sinon ?
___
jdbu49, pour une dalle beton, il suffit de faire une pente et d'espacer les lambourdes pour eviter que l'eau stagne. Ma solution alors est encore mieux puisque pas de dalle beton donc pas d'eau stagante.
Comme j'ai fait, j'aurai donc une stabilité equivalente à une dalle mais sans ses inconvenients puisque l'eau ne peut pas stagner sur une largeur de 20cm d'un parpaing.
Et franchement le bois autoclave on me l'a deconseillé j'ai demandé à plusieurs endroits tous disent la meme chose.. sur le long terme, le pin meme traité va pourir.. mieux vaut du bois exotique sinon.. après si tu habite dans le sud ca va .. il pleut pas trop souvent lol

Et l'avantage de mettre des lambourdes composite reside dans le fait que l'ensemble est homogene.. le bois à la meme densité, dilatation..
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
Horizon,
1) Je n'ai jamais dit que la dalle béton était mieux, je dis seulement que l'usage de lambourdes composites est a réserver à ce cas d'utilisation.

2) il y a des mots qui permettent de vendre n'importe quoi n'importe comment ... Un exemple ? Bois Exotique !!! Car à ce niveau, il y a du très bon et du moins bon.
Hormis l'IPE le teck et quelques uns, les bois exotiques que l'on trouve (notamment dans les GSB) ne sont que classe 3. Alors que du pin classe 4 est ... classe 4.
Le seul inconvéniant du pin autoclave est qu'il est préférable de ne pas le couper, car même si le traiement est censé être à coeur, le couper doit malgré tout limiter l'efficacité du traitement à cet endroit. Mais dans tous les cas, même à l'endroit de la coupe, le traitement doit quand même bien être similaire à du classe 3.

Donc, en conclusion, si tu préfères mettre du bois exotique classe 4 au lieu de pin classe 4, OK, c'est un bon choix car tu n'auras pas les problèmes de découpe. Mais si tu mets de l'almendrillo, du Kempass et autres Garapa, je préfère du pin autoclave classe 4.

Celà dit, d'une manière générale, à classe équivalente, je préfère effectivement le bois exotique.

3) Pourquoi dis tu que le pin est nul et qu'il est préférable de prendre du bois exotique, alors que dans ton premier message, tu dis prendre du composite ??? Mon discours du départ n'était pas un débat entre le bois exotique et le pin autoclave, mais entre le bois composite (pour lambourdes) et du vrai bois (exotique ou pin autoclave).

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message 29sud (29)
horizon a écrit:

C'est quoi la marque de composite que tu as pris sinon ?



Oui, moi aussi ça m'intéresserait de savoir.
Peut-être que zeujerk pourrait aussi nous montrer une photo de sa terrasse finie et par temps sec afin qu'on ait une vue d'ensemble finie.
Le composite que j'ai choisi est un peu de la même couleur (gris).
Merci d'avance zeujerk. Smile
Messages : Env. 300
De : 29sud (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
JB le quiproquo vient de ta phrasse "Les lambourdes en composites ne doivent être utilisées que sur des dalles béton, où l'eau stagnante risquerai de faire pourrir le bois trop rapidement." Pas tout compris là

Sinon, quand je parle d'exotique je parle bien sur de l'ipe ou teck et non des bois exo de moins bonne qualité. Donc je dis que ces bois exo sont bien mieux que le pin evidemment.. mais qu'il me semble que le bois composite est encore mieux car c'est un ensemble homogene lambourde + lame en composite. ;)

Bref, je dis que le moins bien des trois solutions c'est le pin autoclave.. c'est aussi le moins cher et ca se comprend..

extrait d'une revue sur les terrasses: "même bien traité, le pin soumis aux intempéries va s'allonger ou se rétracter puis éventuellement se tordre. Il nécessite un entretien régulier et tout sera bon à refaire au bout de dix ans."
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
[quote="horizon"]Bref, je dis que le moins bien des trois solutions c'est le pin autoclave.. quote]

Pas forcément. Si tu construis ta terrasse sur une dalle béton, alors oui. Si tes lambourdes reposent sur des plots, parpaings, poutres, ou autre chose du même genre, alors le bois composite est à proscrire.

Je le répete, le bois composite n'a pas du tout les même caractéristiques mécaniques que le "vrai bois" et n'est pas fait pour soutenir une charge au dessus du vide.
Certains le font, mais celà oblige à rapprocher les plots de manière à réduire la portée. Et même dans ce cas, le composite va souffrir.

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
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Env. 100 message Isere
Oui c'etait ma question de depart et je te remercie d'y repondre. C'est vrai qu'ils proscrivent de poser les lambourdes composites autre que sur une dalle beton.
J'ai vu que certains le font avec un ecartement d'environ 30cm. Certes, je pense que ces lambourdes peuvent quand meme resister à une charge meme si elles sont légerement en suspens.. bien que c'est largement proscrit, je ne pense pas que ca les fasse casser..

Dans le doute, j'ai finalement opté pour la pose sur des rangées de parpaings collés les un aux autres. Ca fait comme une dalle du coup puisqu'elles reposent sur toutes la longueur.

Jb49 juste pour savoir.. tu es specialiste dans la pose de terrasse ? c'est ton metier ? .. merci pour tes conseils..
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
horizon a écrit:Jb49 juste pour savoir.. tu es specialiste dans la pose de terrasse ? c'est ton metier ? .. merci pour tes conseils..


Non pas du tout. J'ai juste fais la mienne et me suis largement documenté avant de me lancer.

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Isere
Ok oK
..bon, je vais essayer de mettre quelques photos de mon terrassement en cours .. j'ai sué pour faire ces tranchées à la pioche alors ca mérite bien ca Laugh
..puis je mettrai les photos de l'avancement de la terrasse (livraison prévu le 3 sept.).
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere




Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonjour,

Voilà je m'y suis remis.. comme vous le voyez le support en parpaing est terminé. C'etait assez long à faire à cause des tranchées resserées entre elle .. Ce qui ne laissaient pas beaucoup de marge de manoeuvre pour positionner les parpaings et les aligner parfaitement. Si c'etait à refaire, je pense qu'il serait bcp plus rapide d'egaliser le terrain, plutot que de faire des tranchées. Enfin, les parpaings sont au moins bien calés..





Je vais maintenant posé le bidim et passer les gaines electriques.
Messages : Env. 100
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Env. 10 message Près De Nice 06 (6)
Bonjour, Horizon

Une question pour la fixation des "Lambourdes Composite" sur les parpaings étant sur champ que compte tu utiliser comme fixation, c'est peut être fragile ou cassant avec le peu d'épaisseur; tu as peut être fais des essais avant ? Et tu as prévue une petite pente pour évacuer l'eau.
Je suis interessé par ta façon de procèder , car je dois réaliser moi aussi une terrasse avec des lames composites , alors merci pour tes photos et pour la suite bon courage .( avec encore des photos j'espére). Biggrin
@micalement, Christi@n
Messages : Env. 10
De : Près De Nice 06 (6)
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Env. 100 message Isere
Je vais mettre des chevilles à collerettes. Je ferai les trous plutot au bord interieur du parpaing là où il est le moins fragile.
J'ai mis en effet une legere pente de 1%.

ps: mais mais.. on s'est pas deja vu sur un autre forum ? lol
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
En attendant des photos de l'avancée des travaux..

Lames composite Ocewood coloris gris:


Lames composite Ocewood coloris havane:


Lambourdes Ocewood composite:
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Près De Nice 06 (6)
Bonjour,

M'étant absenté pendant plusieurs jours près de Poitiers me revoila.
Oui on c'est déja vu sur un autre forum , bien vu Horizon tu ne pourra pas m'échapper comme ça. Smile
C'est le recto verso des lâmes que tu nous montre je pense.
Les couleurs sont très agréables c'est vrai.(Et aussi un beau pissenlit bien vert en bout de la Lambourde).
Un imprévu je dois terminer.
@micalement, Christi@n
@micalement, Christi@n
Messages : Env. 10
De : Près De Nice 06 (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Pose du bidim, et fixation des lambourdes.
Passage gaines electriques et coffret electrique.







Voilà, j'ai encore les connexions electriques à réaliser dans les boites de dérivation et differents spots et points lumineux en tout genre à installer.
. avant d'enfin pouvoir commencer la pose des lames !

J'ai également laissé un trou sous forme de bac, afin de mettre par la suite des galets blanc à l'interieur à ras le sol pour l'effet de style
Messages : Env. 100
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Env. 10 message Près De Nice 06 (6)
Bonsoir horizon ,

Je vois que ça avance bien , chez moi beaucoup de flotte d'un seul coup .
Tu n'as pas rencontré de problème a la fixation des lambourdes , ça roule comme prévu.
Je vois que tu utilise les lambourdes m^m comme équerre et bati electrique , 7 boites de dérivation c'est énormes non ?

Bonne continuité. Et bon courage . Ca devient bon .

@micalement, Christi@n
@micalement, Christi@n
Messages : Env. 10
De : Près De Nice 06 (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Salut.. c'est pas des boites de derivation c'est des boites de prises electriques .. c'est pour les transfos de la TBT 12v . J'ai enlevé provisoirement le mecanisme de prises car le coffret n'est pas terminé comme tu le vois. Les lambourdes elles, ont été fixés avec des fisher à collerettes, pas de probleme majeur. Ca tient.

merci de l'encouragement.. et bon courage pour la tienne.. essaye de penser à tous les petits details qui feront la difference.. differents niveaux, marches, murets habillés, coffrets, spots led encastrés, balise solaire, point lumineux effectifs, bacs à galets, plantes, sens des lames.. voilà pour qq idées.
Messages : Env. 100
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Env. 10 message Près De Nice 06 (6)
Bonsoir horizon ,

Je retombe sur tes infos et renseignements concernant ta terrasse avec des lames Composite , j'avais bien suivi et voila plus rien c,est dommage
ton travail tres refléchi me plaisait beaucoup , qu'est ce qui c'est passez
tu n'a pas pu terminer ce qui m'étonne ou tu ne peux plus nous donner de
tes belles photos de tes travaux ?

En espèrant peut être voir la fin de tes travaux de terrasse en photos , je te souhaite une bonne soirée et de bien profiter de ta terrasse en cette fin de saison .

@micalement, Christi@n
@micalement, Christi@n
Messages : Env. 10
De : Près De Nice 06 (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Isere
Bonsoir,

Les travaux sont terminées depuis plusieurs jours mais il me manque qq cornières pour finir d'habiller le muret et le coffret.

Bon pas grave, je vous met les photos puisque l'essentiel est là !









Et voilà le travail
Messages : Env. 100
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Env. 700 message Briis Sous Forges (91)
Wub Wub Wub Wub Wub W00t
Adhérent AAMOI 00779
Stade : Réceptionné le 01/06/07
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Messages : Env. 700
De : Briis Sous Forges (91)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Isere
Smile

Je ferai des photos de nuit pour mettre en évidence l'eclairage LED, spots..

..malheureusement, le temps actuel est plus propice à la cheminée qu'à la terasse lol
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Isere
merci ;)
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 2000 message Bas Rhin
Beau boulot, bravo !

Tu pourrais nous faire un récap du budget pour tout ça ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
beau boulot

une petite photo de tes lambourdes est ce possible??pour voir l'agencement .

merci
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Isere
Oops, j'ai pas recu de mail de notification..

Pour les photos lambourdes, il suffit de revenir en page 2 de ce topic ;)
edit: je vois que certaines photos ne s'affichent pas chez moi, peut etre chez vous non plus ?

Pour le budget total = 5400€ pour 53m² (avec 10% remise prix entreprise)
..inclus tt les cornieres puisque j'en ai mis sur tout les pourtours, ce qui n'est pas forcément necessaire.
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
Citation: Pour les photos lambourdes, il suffit de revenir en page 2 de ce topic
edit: je vois que certaines photos ne s'affichent pas chez moi, peut etre chez vous non plus ?


exact,beaucoup de photos ne s'affichent pas,ou ne s'affichent qu'en miniature.
Dry merci quand meme ! Biggrin
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Isere
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
merci.
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