Construction d'une cuve de récupération d'eau

Moi je mettrais des blocs à bancher à la place des parpaing de 15 ...

Fandorn a écrit:

Moi je mettrais des blocs à bancher à la place des parpaing de 15 ...

Tout à fait d'accord.
Surtout qu'en plus, ta cuve n'etant pas enterrée, celle ci ne benificiera pas de la poussée des terres pour contrebalancer la pression de l'eau, qui malgré les apparences, est tres grande.

De plus, avec des parpaings, tu auras un mal de chien à affiner l'etancheité, d'où l'avantage du bloc à bancher où le béton t'assurera une bonne tenue à l'eau.

Enduit à la chaux??? c'est une blague ?? autant mettre du platre.
NON, il existe des produits fait pour cela (etancheité des piscines), parexlanko 222 (de memoire) ou weber et broutin.

Il y en a bien un qui va nous faire une citerne en placo hydrofuge!!!!

jpaul a écrit:

Il y en a bien un qui va nous faire une citerne en placo hydrofuge!!!!

jpaul a écrit:

Il y en a bien un qui va nous faire une citerne en placo hydrofuge!!!!

Pas beau de se moquer ...

+1 pour les blocs à bancher

Je te conseille aussi de prévoir du carrelage pour le fond (facilité de nettoyage) et un puisard pour pouvoir la vider complètement avec une pompe de relevage

Ok pour les blocs a bancher.
De plus je voulais faire des piliers armés aux angles, et au milieu de la plus grande longueur.
Au milieu, faire en plus une espèce de poutre pour relier les 2 cotés afin de renforcer le tout. Un truc solide quoi.

Pour l'enduit intérieur j'ai dit la chaux (http://compaillons.naturalforum.net/l-eau-f31/enduit-hydofuge-t225.htm) mais le terme n'a pas été bien choisi je vous l'accorde.

Oui il faut armer régulièrement. De plus une fois la dalle faite, il doit y avoir des attentes tous les 40cm, ces attentes seront prises dans le béton des blocs à bancher.

Il faut surtout soigner en produit hydrofuge la jonction dalle/murs.
Le mieux pour avoir quelque chose d'étanche est de couler en une seule fois la dalle du fond et les murs .

jpaul a écrit:

Il faut surtout soigner en produit hydrofuge la jonction dalle/murs.
Le mieux pour avoir quelque chose d'étanche est de couler en une seule fois la dalle du fond et les murs .

Pas mieux....allez, il y a ce type qui a fait sa cuve en blocs à bancher, je me permet de lui piquer les photos pour te montrer le processus

Dalle BA, avec armature peripherique car cas particulier, et plus pratique pour maintenir les aciers TOR 10 verticaux.


Ensuite, placement des TOR, on coule la dalle (15cm) et en meme temps, on place la 1ere ranger de blocs que l'on remplit (partielement de béton) afin de faire la jonction dalle-mur


On monte les blocs


Avant de mettre le couvercle, une 1ere couche d'etancheité, et 1ere mise en eau pour voir le "taux de fuite"


Ensuite, plancher poutrelle-hourdis classique avec le ferraillage idoine + beton


Voila, ce n'est qu'un exemple...et merci au concepteur de cette cuve pour avoir preté les images.

Bonsoir Morind ,

Vous pouvez ,si vous le souhaitez, faire votre cuve comme vous l'avez indiqué.
parpaings de 15+raidisseurs au milieu des murs de 4m
La poutre au dessus est inutile car l'effort maximum sera au pied.(poussée de 1.20 t)
il n'y a pratiquement rien en tête, un simple chaînage armé de deux HA 10 suffit.
Si vous voulez vous rassurer vous pouvez rajouter un chainage au tiers de votre mur (soit 40cm du sol)
La pression sur le sol sera faible (env 0.2 bars), si votre sol est correct ,un dallage de 13 cm armé d'un ST 25C conviendra.

Par contre il vous faudra soigner l'étanchéïté.( avec enduit intérieur et mise en oeuvre de gorges en fond de bassin et en remontée comme support ).
Calculez tout, je ne suis pas sur que vous soyez gagnant par rapport à l'achat d'une cuve toute faite, même livrée, de 5000l.

Cumulo, s'il vous plait, j'ai les yeux sensibles, enlevez moi ces photos.
Merçi.

Citation:

Cumulo, s'il vous plait, j'ai les yeux sensibles, enlevez moi ces photos.

Va t'acheter un collyre...

salut !

sympa le reportage photo... mais je suis étonné que même avec des blocs à bancher, le maçon n'ai pas respecté l'alternance des joints verticaux.

avec des blocs les uns sur les autres, bonjour les coups de sabres non ?

.... oki, c'est coulé après mais quand même.... pas bien

popeyeBZH a écrit:

salut !

sympa le reportage photo... mais je suis étonné que même avec des blocs à bancher, le maçon n'ai pas respecté l'alternance des joints verticaux.

avec des blocs les uns sur les autres, bonjour les coups de sabres non ?

.... oki, c'est coulé après mais quand même.... pas bien

Moi aussi cela m'étonne

Citation:

sympa le reportage photo... mais je suis étonné que même avec des blocs à bancher, le maçon n'ai pas respecté l'alternance des joints verticaux.

Peux tu expliquer stp ?

Le maçon, c'etait moi.
Respecter le croisement des joints ?? Mouais, pourquoi faire ??
Le bloc à bancher n'est qu'un coffrage, c'est le béton dedans avec les aciers qui constitue la structure.

J'ai pas croisé les blocs pour faciliter le passage des aciers.

Bref, pleins de bonnes raisons, et je rappelle à ceux qui donnent des conseils, que ce n'est qu'une cuve à eau.

Citation:

Y'a pleins d'autres trucs de bizarres, a ne pas faire sur ces cliqués

ahh?? Notre "expert" pourrait peut etre en dire plus ??

cumulo a écrit:

Citation:

Y'a pleins d'autres trucs de bizarres, a ne pas faire sur ces cliqués

ahh?? Notre "expert" pourrait peut etre en dire plus ??

C'est le jeu des 7 erreurs ????

J'en ai trouvé 3 :
- La forme qui peut ne pas plaire à tout le monde. Mais c'est une question de goût
- Les murs de la cuve ne sont pas isolés (ça c'est pour la vanne du carreau de plâtre hydrofuge)
- Le Delta MS en périphérie pour éviter que l'eau n'entre dans la cuve ... à eau ... Sur ce point par contre je m'interroge par contre. Si tu peux m'expliquer merci

Alors Fandorn, avant de poursuivre, je suis desolé de te dire que tu es banni à vie de mon topic!!

Pour la forme (en caveau il faut l'admettre), j'ai juste contourné la montagne, j'ai adapté la forme pour simplement pouvoir...installer une cuve (obligatoire chez nous).

Le delta MS....il m'en restait un peu, mais en partie endommagé, je ne voulais pas l'utiliser pour proteger le sous-bassement de la maison, de plus:
- je vais utiliser l'eau de pluie pour le lave linge, pour un lave main, et je preferais eviter toute infiltration vers l'interieur, car il faut se rappeler que mon terrain est en pente, et qu'il y aura pas mal de flux dans le remblai vers la cuve.

Voila...j'attends les autres "pleins de trucs à ne pas faire"

Moi je dirais radier de 20 avec un treillis soudé ST25 (pas de PAFC ni de P715 etc)
Reprises (equerres) de 50 cm en tor de 8 fixées au treillis, à chaque alvéole d'agglo.
Agglos à bancher de 20 avec tors de 8 horizontal et vertical
Pour l'enduit, ciment avec Sika mélangé dans le mortier (ou l'eau).
Voilà ...
Je vais procéder comme celà ce week-end

Citation:

Moi je dirais radier de 20 avec un treillis soudé ST25 (pas de PAFC ni de P715 etc)

Un radier ?? Un vrai radier general ou un dallage classique de 20 cm ?? car c'est pas la meme chose.

Moi, j'ai fait 15 cm, car en dessous c'est du rocher, pas la peine d'etre parano non plus.
Et le ST 25, entierement d'accord, il me semble que c'est celui là que j'ai mis (je n'ai plus en tete des references ADETS)

Un radier est une fondation.
Il faut que ce soit costaud, mais bon, il y a des experts qui répondront mieux que moi.
C'est le ferraillage qui fait la solidité de ton radier. Donc si tu as pris du ST25 c'est bon.

message supprimé, je ne veux vexer personne
de plus, ce n'etait pas le but du post

Citation:

C'est le ferraillage qui fait la solidité de ton radier.

Hum...desolé, cette affirmation est fausse, ou plutot n'est que partiellement vraie.
Mais comme dit Shalia, ce n'est pas le but de ce topic, et soi dit en passant, je ne suis pas du style à etre vexé, bien au contraire, je suis toujours preneur de commentaires quant à la structure de ma cuve.

Quelle soit belle ou pas, m'en fout, elle est enterrée

Bonsoir,

Moi je trouve qu'elle tient très bien ta cuve ! Superbe !

Citation:

La poutre au dessus est inutile car l'effort maximum sera au pied.(poussée de 1.20 t)
il n'y a pratiquement rien en tête, un simple chaînage armé de deux HA 10 suffit.

Non, pas tel que l'a prévu cumulo !
Il n'a pas considéré les parois comme des murs en console sur le radier, mais comme une dalle accrochée au dallage bas et au plancher de couverture ! ... toute autre hypothèse ! Avec un volume fermé comme ça, toutes parois en béton, on peut faire tout ce que l'on veut.

roch39 a écrit:

Bonsoir,

Il n'a pas considéré les parois comme des murs en console sur le radier, mais comme une dalle accrochée au dallage bas et au plancher de couverture ! ... toute autre hypothèse ! Avec un volume fermé comme ça, toutes parois en béton, on peut faire tout ce que l'on veut.

Ahhh merci Roch, superbe analyse.
Rien de plus à ajouter.


Pour revenir à cette phrase de Fabrice100000

Citation:

Calculez tout, je ne suis pas sur que vous soyez gagnant par rapport à l'achat d'une cuve toute faite, même livrée, de 5000l.

"tu n'es pas sur" mais tu le dis quand meme.
Allez, petit retour d'experience, à samse, devis de 2000€ pour une cuve de 6000l, non livrée.
Ma cuve, qui fait 9000l, me revient à:
- 200€ de blocs à bancher
- 200€ (grosso merdo) de sacs de ciment
- 100€ (encore grosso merdo) de gravier à beton
- 100 € pour le treilli et tor 10
- 60 € pour les poutrelles (et oui, c'est pas cher)

Allez, j'en oublie peut etre un peu...total environ 700 / 800€
Tu sais ce que c'est une calculatrice??

[

Cumulo, s'il vous plait, j'ai les yeux sensibles, enlevez moi ces photos.
Merçi.[/quote]


Bonsoir "Fabrice"

N'y a t'il pas une autre façon d'expliquer les choses que par cette "PHRASE" ????

Merci Ludovic.

Bonsoir Roch,

Au sujet de ma citation, je répondais à Fandorn concernant sa question sur la cuve.
Sur son descriptif il n'est pas prévu de plancher haut.
De toute manière un plancher haut ne change rien au problème.

Cumulo, je suis allé voir votre blog, belle construction,spacieuse, il fallait au moins cela pour votre ego.

Ma citation,elle aussi, concernait Fandorn.
Non je ne suis pas sur, mais oui je le dis, juste pour qu'il compare car parfois le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Je ne réponds pas à tous les messages mais quand je le fais je tente de répondre le plus précisement possible à la question posée.

Vous avez répondu à Fandorn en vous moquant presque de lui.
Vous vous présentez sur votre blog comme étant ingénieur en structures béton, vous aviez donc les moyens de donner une note de calcul à Fandorn et de valider son procédé.

Le jeu ne vous interesse plus dès lors qu'une phrase diverge de vos opinions.
Ma remarque a mis le feu aux poudres, et a déclenché une polémique.

Vous nous avez présenté le reportage comme venant d'un ami, finalement c'était vous.
La cuve de Fandorn était soumise à une pression bien plus grande qu'il ne pouvait l'imaginer, et pour finir votre ouvrage n'est finalement "qu'une cuve à eau"

Une personne émet une réflexion elle se fait surnommer "notre expert"

Seul la critique est constructive.

Il n'y a pas longtemps que je suis sur ce forum,mais je ne pense pas que quelqu'un puisse se plaindre de railleries de ma part à son égard.

Alors, soit, ma phrase était maladroite , j'ai pensé tout haut , je m'en excuse sur la forme, mais pas sur le fond et m'en expliquerai avec Cumulo en MP s'il le désire, ce forum n'ayant pas pour vocation d'arbitrer des litiges .

Citation:

Cumulo, je suis allé voir votre blog, belle construction,spacieuse, il fallait au moins cela pour votre ego.

Ouais, un vrai de vrai ! Mais je n'ai pas un ego si grand que cela...je suis plutot du genre cynique

Citation:

Je ne réponds pas à tous les messages mais quand je le fais je tente de répondre le plus précisement possible à la question posée.

C'est bien dommage, quand on se permet de lacher des mines sur la tronche des gens, faut s'attendre à se prendre un obus en retour.

Allez, salut, tu m'as bien fait rigoler quand meme....

PS, c'est pas Fandorn qui a lancé le sujet, mais Morind 79....dis donc Morind, t'as bien du rigoler en lisant tout ça non ??

Veuillez me pardonner Fabrice mais je ne pense pas que se soit en MP qu'il faut le dire, mais là. Merci

Cordialement Ludovic.

ForumConstruire.com
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Boîte de réception :: Message
De: fabrice1000
A: kauffmann ludovic
Posté le: Ven 21/Nov/2008 22:55
Sujet: Phrase mal venue
Bonsoir, je n'avais pas vu votre message car j'ai mis un peu de temps à rédiger ma réponse.

Je m'excuse auprès du forum pour ma façon certe "peu cavalière" d'avoir exprimé mon ressenti.

Comme je l'ai indiqué,il n'est pas dans mes façons de me moquer de quelqu'un .

Le but était quand même ,à la base, que Fandorn puisse faire sa cuve.

Bonjour,

Merci pour toutes vos précisions. je pense que je vais enterrer la cuve alors. Mais j'ai d'autres questions, voici les photos pour la mise en situation :




Donc je voudrais descendre d'environ 1 mètre dans la zone délimité par les murs/planches. Par contre est ce risqué pour mon abris de jardin si je creuse au bord ? (L'abri de jardin a été construit sur une dalle béton armée)

Les dimensions de la cuve seraient de 3.3 x 1.7 x 1.2 (5m3 en tenant compte de l'épaisseur des cotés)

Qu'en pensez vous ?

Merci

Denis

cumulo a écrit:

PS, c'est pas Fandorn qui a lancé le sujet, mais Morind 79

Ce n'est pas grave ... J'envisage de faire une cuve à eau aussi. C'est pour cela que j'ai mis mon nez dans ce sujet.

Sinon sur la photo, les fondations de l'abris de jardin ne dépasse pas ? ca ne va pas gêner pour creuser ?

Normalement il ne faut pas toucher la terre autour des fondations. Je ne me souvient plus de la distance mais il est recommandé de laisser au moins 1m ... si ce n'est 2.

Si tu enterres ta cuve, tu es obligé de la mettre à coté de l'abri ? Avec un plancher à la Cumulo tu peux même te faire une petite terrasse.

Merci Fandorn pour ton message. Mais je ne veux pas déplacer ma cuve d'un ou deux mètres. Je veux qu'elle soit le long de mon abri jardin. En fait je n'ai pas trop le choix : ma maison est construite avec la terrasse donc je suis obligé de la mettre à coté de l'abri de jardin.

Mais comme je creuse que sur un seul coté des fondations j'espère que ça ne gênera pas (d'autre pour confirmer ?)

Les fondations de l'abri de jardin dépasse de 10cm environ, donc le mur de la cuve sera décalé de 10cm lui aussi pour passer juste a coté.

Bonjour, normalement il ne faut jamais creuser a moins d'1m des fondations au risque de les fragiliser.

Bonjour Morind,

Pour éviter les interactions entre fondations il faut respecterla règle de la pente 3/2 de la hauteur, ou dimensionner le mur pour reprendre la poussée latérale de ces dernières.
On va considérer que l'abri de jardin, n'abrite pas des véhicules

Vu votre configuration, vous ne changez rien au mode opératoire tel que je vous l'avais décrit plus haut, de plus l'adjonction d'un plancher va,dans ce cas, soulager le chaînage haut.(qui se trouve dorénavant intégré au plancher).

Quand vous monterez votre mur, vous comblerez l'espace libre entre les blocs et la terre avec du béton ou du mortier.

Un détail dans le sujet, l'eau sera acide à cause du béton

garindan a écrit:

Un détail dans le sujet, l'eau sera acide à cause du béton

Ah bravo! Completement faux.
L'eau de pluie est de nature acide (pH<7).
Le beton, de par nature basique ( par la silice il me semble), va justement neutraliser l'acidité pour lui donner un PH proche du 7.

cumulo a écrit:

garindan a écrit:

Un détail dans le sujet, l'eau sera acide à cause du béton

Ah bravo! Completement faux.
L'eau de pluie est de nature acide (pH<7).
Le beton, de par nature basique ( par la silice il me semble), va justement neutraliser l'acidité pour lui donner un PH proche du 7.

C'est ce que je voulais dire, vous avez mal lu !!!

Citation:

C'est ce que je voulais dire, vous avez mal lu !!!

Bah, c'est dimanche, jour des repas arrosés, on comprend

cumulo a écrit:

Le béton, de par nature basique ( par la silice il me semble), va justement neutraliser l'acidité pour lui donner un PH proche du 7.

+1

Dans les villes industrielles, il est obligatoire de faire un cuve béton si l'eau de récupération est destinée à la autre chose que laver la voiture et arroser le jardin.

Pour amener mon grain de sel, voici le travail de samedi :

Préparation du terrain :




Coffrage :







Pose du polyane :




Pose d'une partie du treillis ST25 :




Pose du reste du treillis et mise en place des equerres :




Radier prêt à être coulé :


[URL=http://g

Dis donc dis donc,
Il semblerait que sur l'avant derniere photo, on voit une dame, assise dans un canapé....c'est Madame ??

Tu la fais pas bosser un peu ??

Et combien pour la capacité de la cuve?

Toi, t'as l'oeil
La cuve va faire 15 m3

cumulo a écrit:

Dis donc dis donc,
Il semblerait que sur l'avant derniere photo, on voit une dame, assise dans un canapé....c'est Madame ??

Tu la fais pas bosser un peu ??

Et combien pour la capacité de la cuve?

Il y en à qui font attention à tout.

exemple de realisation du jour; on viens de finir de couler.
A droite le god mich.. de la mort. Malgré sa vigueur on n'a cassé aucun bloc.
Sur les 2.2m de haut j'ai coulé en deux fois.