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Renseignements sur mur en Ytong ou alternative??

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 29.627 fois
theloulou62
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/12/2008 à 10h20
Renseignements sur mur en Ytong ou alternative??
Bonjour à tous, en prévision de construction sur la côté d'opale dans le Pas de Calais, le commercial que nous avons vu nous conseille fortement de poser de l'Ytong MI 335 en 20 cm d'épaisseur. Cependant autour de nous beaucoup de constructions se font en monomur brique terre cuite. Le commercial nous dis qu'il n'y a pas grande différence de prix entre les deux mais je n'arrive pas à trouver un ordre d'idée du mètre linéaire de ces deux matériaux.
Ces deux matériaux ayant approximativement les mêmes qualités d'isolation pouvez-vous m'orienter afin de ne pas me faire avoir.
merci beaucoup.
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Jp59

Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/12/2008 à 11h16
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djinn

Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/12/2008 à 11h17
Coucou theloulou62,

J'hesite moi aussi entre les deux...
Ma preferance va tout de meme a la brique pour son cote respirant. Niveau prix, j'ai pu lire a droite a gauche que pour du parpaing ou de la brique de 20cm posee en joint mince, le prix devrait etre similaire. Pour du beton cellulaire, un constructeur m'a fait un devis avec une plus value de 5000 euros pour une maison de 200m2.

Djinn
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construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
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Jp59

Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/12/2008 à 11h22
Je n'ai jamais fait de comparaison de prix entre la monomur et le thermopierre, mais il est sur que le thermopierre est nettement plus cher.
Le bon compromis, reste la brique alvéolaire, à conditions que la pose soit bien réalisée.
N'hésitez pas à demander à votre futur constructeur de pourvoir visiter des chantiers en cours, cela vous donneras une première idée de la qualité de leur prestations.
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theloulou62
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 9 ans
Le 17/12/2008 à 11h35
ok merci pour ces renseignements, mon choix reste dur a faire mais je vous donnerais des nouvelles si j'ai des comparatifs de prix.
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stonegee

Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 15/01/2009 à 10h12
djinn a écrit:Coucou theloulou62,

J'hesite moi aussi entre les deux...
Ma preferance va tout de meme a la brique pour son cote respirant. Niveau prix, j'ai pu lire a droite a gauche que pour du parpaing ou de la brique de 20cm posee en joint mince, le prix devrait etre similaire. Pour du beton cellulaire, un constructeur m'a fait un devis avec une plus value de 5000 euros pour une maison de 200m2.

Djinn


Bonjour,

Il doit y avoir une erreur... le MI 335 a des capacités réspirantes que le bloc terre cuite n'a pas justement... c'est un des avantage du béton cellulaire ! entre autre il est aussi plus performant et autre qualité, Il est hygrophobe c'est a dire qu'il n'y a pas de risque d'infiltration d'eau! la terre cuite quand a elle peut laisser migrer l'eau... Alors certe le Mi 335 est un peu plus chère, je n'ai pas de prix au ml, mais la différence n'est pas gigantesque.

A savoir que le MI 335 est un "nouveau produit" spécifique et a des caractéristiques un peu différente du thermopierre classique utilisé en monomur... a savoir un lambda de 12 pour le mi 335 et un lambda de 10 pour un thermopierre classique... Il est donc un peu moins performant qu'un thermopierre classique (c'est pouça qu'il faut l'utiliser avec un complexe isolant complémentaire) mais est aussi moins chère quand thermopierre classique. Malgrés tout la performance d'un mi 335 est supérieur a la performance d'n bloc terre cuite de même épaisseur...

j'espère avoir apporter un peu de ma lumière sur ce thème...
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fonfon003

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/01/2009 à 10h58
bonjour à tous, je vais faire construire ma maison cette année ( enfin j'espères...), en y tong.

mon maçon me prend 69 euros/M2 ht en 30cm.

je lui ai demandé un mur de refend en 20 cm et là c'est 59 euros/M2 ht

ces prix datent de 02/10/2008

voilà , j"espères que ca vous aideras dans votre choix..
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lemaçon85

Messages : Env. 30
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 8 ans
Le 15/01/2009 à 17h24
En ce qui concerne le MI335 (Maison Individuelle 335 mm de hauteur d'un bloc) sa particularité reside dans le faite qu'il à un R de 1,78 W/°mk (résistance thermique), de plus il ne faut que 8 rang de mur pour le montage ce qui nous donne 2.68 m de haut et avec le mortier de départ pour le premier rang, 2.70m... Il conseve la quasi totalité en performance que le thermopierre mais pour 20cm d'ép. il est sur le marché le seul a avoir un R aussi élevé.
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lemaçon85

Messages : Env. 30
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 8 ans
Le 15/01/2009 à 17h25
Je tiens à repréciser que le béton cellulaire est un matériau qui RESPIRE...
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fonfon003

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/01/2009 à 17h52
Je tiens à préciser qu'il n'est pas obligatoire une isolation intérieure avec la thermopierre, c'est à prendre en compte aussi pour le budget.
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DUBUC

Messages : Env. 400
De : Breteuil (60)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/01/2009 à 21h00
Bonjour,

Attention je crois qu'avec le mi335 il est recommandé d'avoir un complément d'isolation

Salutations
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stonegee

Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/01/2009 à 09h37
Exact, le mi 335 s'utilise avec un isolant complémentaire, le mi 335 ne fait que 20 cm d'épaisseur comme un parpaing classique et à lambda de 12 (une laine de roche de type rockwool est conseillé pour conserver les caractéristique respirante du materiaux... )

Pour construire en monomur (sans isolant complémentaire) il faut passer sur un thermopierre plus épais avec un lambda de 10.
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fonfon003

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 90
De : Saint Savin (38)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 16/01/2009 à 10h05
Alors une question me tracasse:

Pourquoi utiliser du MI 335 avec isolant alors qu'avec la thermopierre , pas besoin ?

Bien sur , il faudrait prendre une épaisseur plus grande pour arriver à la meme isolation..
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stonegee

Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/01/2009 à 11h44
alors...

il ya plusieurs types de thermopierres et plusieurs epaisseurs... le mi 335 est un thermopierre spécialement conçu pour s'utilisé avec un isolant complémentaire...
on peut effectivement utilisé un thermopierre plus épais pour arriver au même R mais cela fait des epaisseur plus importantes...

exemple: un Mi 335 lambda 12, plus un LabelRock 100+10 (epaisseur du mur fini env 30 cm) => R= 4.5

thermopierre monomur lambda 10 de 25 cm d'épaisseur => R=2.71
thermopierre monomur lambda 10 de 30 cm d'épaisseur => R=3.18
thermopierre monomur lambda 10 de 36.5 cm d'épaisseur => R=3.78
thermopierre monomur lambda 10 de 50 cm d'épaisseur => R=5.04

(source=> documentation Ytong siporex Xella)

maintenant rien n'empèche d'utiliser un thermopierre de 25 par exemple + un isolant... le rendement n'en sera que plus élevé (R env =>5.5) mais le cout aussi... Un thermopierre de de lambda 10 étant plus chère qu'un mi 335...

en fait c'est comme pour le bloc terre cuite... il y en a qui sont prévu pour etre posé en monomur avec des epaisseurs importantes et d'autres qui sont prévu pour etre posé avec isolant complémentaire (c'est ceux qu'on voit la plus part du temps sur les chantier d'ailleurs)
tout en sachant que pour la même épaisseur le thermopierre en lambda 10 ou en lambda 12 est toujours plus performant en isolation que le bloc terre cuite...
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stonegee

Messages : Env. 10
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 16/01/2009 à 11h51
petit rajout de commentaire...

pour compléter la réponse a ta question... pour avoir un rendement approchant il faudrait un thermopierre de 50... Qui est plus chère que le mi 335 + isolant. En plus, les mur seront beaucoup plus épais... Pour un périmètre exterieur similaire la maison perd pas mal de m²... Faites l'expérience sur un plan vous allé voir que 20 cm d'épaisseur ça joue pas mal!

deux solutions soit on a une maison plus petite... soit on a un périmètre plus grand... et qui dit périmètre plus élévé dit cout .... (enfin bref vous m'avez suivi quoi)
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