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Oubli rupteur de pont thermique dalle d'etage

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Env. 40 message Ardennes
Chers tous,

La dalle d'étage de ma maison vient juste d'être coulée et je viens de m'apercevoir que le maçon à oublier de mettre un rupteur de pont thermique de type ourdie polystyrène sur le tour de la dalle.
Après en avoir fait le constat avec mon constructeur, celui-ci me confirme bien l'oubli du maçon, et il me propose de traiter le problème de la manière suivante :
- démolition de la dalle et coulage d'une nouvelle (n'est pas sans incidence sur les murs parpaing !)
- mise en place de fenêtre & porte fenêtre d'une meilleurs isolation que prévu au contrat de construction pour compensé la perte de la dalle.
Ma solution :
- mise en place d'un planché chauffant électrique : compensation perte dalle & meilleur confort

Que pensé vous de ma situation ?
Comment devrais-je, à votre avis, traiter ce problème ?


Merci pour vos conseils

Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 900 message Alpes Maritimes
Demander une isolation extérieur si c'est possible.

Casser la dalle, j'ai du mal a imaginer ça !!
Je ne suis pas sur que tant de choc et de vibration soient bons pour les murs et tout le reste.

A mon avis il ne faut pas casser la dalle, il faut trouver une autre solution.

Je ne suis pas maçon, peut etre qu'un vrai maçon pourra confirmer ça.
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Cattenom (57)
Bonjour,

Je connais le problème la, vous pouvez accepter la proposition de votre constructeur mais attention vous pouvez plus rien lui dire sur d'éventuelle pont termique,
la solution la plus logique pour le client ces de faire procéder à la démolition de celle-ci y compris les 3 premier rang de parpaing.

A vous de voir.

Salutation
Messages : Env. 200
De : Cattenom (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Ardennes
Bonjour Arci.richard,

Tu semble me dire qu'il est plus souhaitable que je demande la démolision de la dalle ?
Tu dis également connaitre le problème, pourrais tu en dire plus ?
As tu rencontré le problème ausi ?

Merci pour ton partage d'expérience.
Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Cattenom (57)
bonjour avec un peut de retard je te repond.


1-Tu a commander un bien qui doit être réaliser dans les règles de l'arts, ils on fais une erreur qu'il assume les frais de remise en norme.

2-Plusieur entreprises on commis cette erreur que j'ai du faire procédé a la démolision de la dalle.

je dessine et je réalise le pilotage de maison individuelle, ainsi que des résidences et bureau.

Saluatation
Messages : Env. 200
De : Cattenom (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
bonjour,
si tu réalises un plancher chauffant à l'étage, tu peux réduire les ponts thermiques en mettant un isolant plus épais d'une part, et d'autre part tu peux aussi prévoir un ceinturage périphérique (10 à 15 cm de large) de ton plancher avec du béton cellulaire par exemple. (épaisseur = épaisseur du plancher chauffant)
Pour le dessous ( le plafond du r.d.ch) si tu as un faux plafond tu peux aussi mettre un isolant en périphérie.
Pour être tout a fait pro, il serait judicieux de comparer les pertes dans les deux cas de figures; avec rupteurs thermiques, et avec isolation périphériques renforcée. (il y a des valeurs de psi pour différents cas de figures)
Casser un plancher vraiment si on ne peut pas faire autrement, et avec un minimum de précaution. (prédécouper la dalle de compression a la disqueuse et terminer un burineur) Mais quel boulot!

Mais ce n'est que mon avis, je ne suis pas un pro de la démolition
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Ardennes
Bonjour à tous, et mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année 2009 !

Concernant l'oubli de rupteurs de ponts thermique sur ma dalle d'étage, j'ai un rdv sur le chantier demain matin avec mon constructeur, le mason & un commercial de Ste Rector, qui est le fournisseur de la dalle.
L'idée pour mon const. est de voir si il est possible, avec l'avis de Rector, d'ouvrir la dalle sur les extrémités avant & arriere seulement (découpe d'un ourdi), pour passer l'isolation du rdc jusqu'a l'étage, pour ainsi réduire les ponts thermique. Il me propose bien sur, en appui de la solution technique, une étude thermique de l'avant & de l'après.


Je ne souhaite pas particulièrement faire démolir la dalle, ou faire des découpes sur les extrémités, car je pense que cette solution risque de me faire perdre en isolation phonique. Mais j'ai peur qu'aucune solution technique ne me permettra de garantir une isolation thermique & phonique identique à l'initiale !
Je souhaiterai vraiment que mon const. puisse trouver une solution qui permettre de compensé la perte des rupteurs de ponts thermique, sans démolir la dalle d'étage. Es que cela est réalisable par des meilleurs fenêtres et isolation du toit seulement ?

Connaisez vous un organisme ou une association qui pourrait me donner des conseils, à qui je pourrais transmetre les études thermique de me const., pour avoir un avis complémentaure & objectif ?

Merci d'avance

Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Nord
Bonjour,

J'ai pratiquement le même problème, ils ont oublié de mettre le polystyrène sur 5m autour de la dalle de l'étage.
Je suis interressé par la réponse qu'aura pu t'apporter Rector dans un premier temps et ce qu'en pense ton consructeur dans un 3eme.

Bon courage!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Ardennes
Bonjour,

Résolution du problème, ou plutôt adaptation:
Mon constructeur ma proposé, avec en appui une étude thermique, tout simplement une meilleur isolation des autres postes de la maison pour compensé la perte du aux ponts thermique de la dalle d'étage. La ste rector ayant déconseillé d'ouvrir la dalle.

Les modif:
- Mur extérieur: 100 mm de laine de verre R: 2,5 > 100 mm de laine Panolène GR32 R: 3,15
- Comble perdu: 300 mm de laine de verre déroulée en couche croisées R:7,5 > idem en laine IsoConfort 32 R:12,5
- Baie: PVC Vitrage BE argon Uw:1,60 > PVC Vitrage BE argon Uw:1,40
- Porte d'entrée: ame isolante Uw:2,3 > ame isolante Uw:1,2

Le Cep initial de ma maison, sans oubli rupteur, était de: Cep=Cref: 6,52%
Le Cep avec l'oubli rupeur et modification des postes comme ci-dessus est de: Cep=Cref: 7,47%

Dons, a priori, la compensation des postes du au fait de l'oubli des rupteur de ponts thermique de la dalle d'étage, devrait me donner une meilleur isolation thermique que prévu. Toutes ces modif sont bien sur prise en charge par le constructeur, qui lui même les répercutera sur le mason.

J'espère seulement ne pas y perdre au change !
Je ne pense pas que l'oubli de rupteur de pont thermique soit si grave ! j'ai d'ailleur un collègue qui vient de construire avec un autre constructeur, il n'a pas mis de rupteur sur sa dalle, donc ...
Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Ardennes
Poutant, j'ais chercher et je n'ais jamais trouver nul par, une obligation de mettre des rupteurs de ponts thermiques sur une dalle d'étage. Dans la RT2005, il s'agit bien d'un garde fou, mais l'obligation ne porte en définitive que sur le Cep global de l'habitation.
Enfin, comment expliquer que des maisons se construisent encore sans rupteurs de pont thermiques ?
Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Ardennes
Cher Biomat,

Si je comprend bien, il faudrait donc que je demande à mon CST:
- soit de détruire la dalle actuel pour en reconstruire une nouvelle conforme, av rupteurs de ponts thermique
- soit demander à mon CST d'installer en plus un isolant au dessus de la dalle sous la chape type Efisol TMS

Messages : Env. 40
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Haute Savoie
Quelques remarques et mon point de vue :

- Le respect de la RT 2005 est d'abord un engagement de vous-même vis à vis de l'administration lors de la demande de permis de construire. Entre vous et votre constructeur "c'est une autre paire de manches".
- La RT 2005 n'impose pas la présence d'isorupteurs, elle pose un garde-fou sur les pertes linéiques.
- Le non respect (à démontrer) de la RT 2005 ne se résout pas par la destruction de tout ou partie de l'ouvrage, heureusement, plutôt par des dommages et intérêts et encore au terme d'une procédure judiciaire longue et coûteuse.
Nombre de maisons, bien qu'isolées par l'intérieur, sont construites sans isorupteurs. Je n'ai pas connaissance que la Justice est jamais exigée la destruction de la dalle. Si "Archi.richard" a une jurisprudence à mettre en avant je suis intéressé !
- Si la présence d'isorupteurs ne figurent pas sur les éléments du contrat et qu'il ne s'agit que d'un engagement verbal, un constructeur de mauvaise foi pourrait très bien en rester là. Vous n'auriez ni isorupteurs, ni compensations et certainement beaucoup de mal à obtenir quelque chose en Justice.

Je trouve l'attitude de votre constructeur positive et la solution amiable de compensation sur d'autres postes et sous le contrôle d'un bureau d'études thermiques est digne d'intérêt.
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 1000 message Bas Rhin
bonjour,

j'aurais une question liée au sujet, comment fait-on pour savoir si il y a un rupteur de pont thermique une fois la maison terminée?

merci
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lyon (69)
Est ce qu'on peux avoir une photo de cet iso-rupteur ?

Biomat, pourrais-tu nous mettre une photo de tes rupteurs pour tes menuiseries extérieures, si tu en as ? Tu en as parlé sur un autre post.


Merci, parce que je n'ai aucune idée à quoi cela ressemble

Julie
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Nord
Bonsoir à tous,

Je viens de faire appel à un expert en batiment afin qu'il me fasse le point sur la construction.
Pour ce qu'il a vu, il y a matière à négocier avec le constructeur. Son rapport devrait m'aider à cela car j'ai beau appeler tous les services de mon constructeur mais rien ne bouge. Encore aujourd'hui, le directeur des centres de travaux de la région devait mappeler et bien sure rien.
J'espère que son compte rendu et la prise de contact qu'il va prendre avec mon constructeur fera enfin avancer les choses.
Si cela vous interesse, je mettrais la suite ici.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 29 mars 2020 à 15h02
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