Retour
Menu utilisateur
Menu

Avis sur réalisation chape - Tout seul

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 1.735 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 70 message Annecy (74)
Bonjour à tous, 

Je suis sur le point de couler une chape de ciment ce vendredi, celle-ci fera un volume total de 1,5m3.
J'avais normalement pour m'aider un ami ancien maçon, mais malheuresement ce dernier s'est blessé et ne pourra venir que pour "superviser" et me guider ( surtout en ce qui concerne le nivellage).

Je serais donc tout seul à avoir à manipuler les élements, la bétonière, la brouette, la règle, la tacloche etc....

Sachant que ma bétonière, sacs de ciments et sable sont tous juste à coté et au même niveau que la pièce à "chaper" et que je suis relativement endurant, est-ce réalisable ou pas? ( surtout en 1 journée)

Merci

Emmanuel
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, celà dépend de la capacité de votre bétonnière.

Mais une journée pour faire 1.5 m³, l'étaler et talocher la chape, çà se fait.

Le plus gros problème, c'est pour passer la règle, c'est mieux d'être à deux en général.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Merci, oui, j'avais oublié de préciser le volume de ma bétonnière, que je ne connais pas, mais pour avoir y avoir passé des centaines de sacs, je connais sa contenance en matériaux, jusqu'à précedement je n'avais fait que du beton à 350 et j'arrive à mettre un sac de 25kg de ciment et 20 pelles de sable ( je pense qu'elle pourrait prendre encore 3 ou 4 pelles de plus)
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.

Quelle surface à faire ?
Nature chape ciment : Avec Finition ou pour faire du Ravoirage ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
La surface est de 18m2 ( env 5,3 x 3,4) sur 8,5cm
c'est une finition sur dalle beton et 8cm d'isolant PU
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
emmanuelcyril a écrit:La surface est de 18m2 ( env 5,3 x 3,4) sur 8,5cm
c'est une finition sur dalle beton et 8cm d'isolant PU


*Re.

Armatures TS pour Chape ?
OU Fibre....et avec quoi ?
Destination pièce ?
Pas de revêtement collé ?

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Oui, j'ai mis un treillis, le revetement sera du carrelage ( entrée de la maison)
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
emmanuelcyril a écrit:Oui, j'ai mis un treillis, le revetement sera du carrelage ( entrée de la maison)



*Re.
Ok, quel type de Carrelage ? Son format ? Son mode de pose ?

Beaucoup de questions, c'est vrai. Mais vous êtes le seul exécutant....et tous ces paramètres sont essentiels pour choisir, dans votre cas, la meilleure méthodologie !...avec vote Coach.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Le carrelage sera du 60x60, colé !
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
emmanuelcyril a écrit:Le carrelage sera du 60x60, colé !


*Re.
Bon j'ai compris. J'espère que vous posez avec joints ?...et que c'est du grès cérame ? ...ou de la pierre ?

Dans tous les cas, vu le format, personnellement je les poserez (Seul) par la méthode dites "à Fresco" sur chape Sable +Chaux NHL 5.5 à la demande. La gestion des coupes sera plus facile.

Voyez avec votre Coach si vous 'le sentez' tous les 2.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

une chape, c'est 45-55mm.

emmanuelcyril a écrit:La surface est de 18m2 ( env 5,3 x 3,4) sur 8,5cm
c'est une finition sur dalle beton et 8cm d'isolant PU



quelle drôle d'idée de vouloir doubler l'épaisseur -et le poids sur le support- ?

c'est double boulot -pour la béto- , pour vous, double prix ...

totalement inutile.


pour combler la hauteur totale ?
mettez 12cm d'iso au lieu de 8 !

en remplaçant les panneaux PU par des panneaux polystytruc = moins cher pour le même résultat.

pour le treillis : "treillis de carreleur" anti-fissuration Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
JPA33000 a écrit:...
Dans tous les cas, vu le format, personnellement je les poserez (Seul) par la méthode dites "à Fresco" sur chape Sable +Chaux NHL 5.5 à la demande...


60x60 c'est double encollage non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Merci pour ces reponses...... mais ma question portait sur la faisabilité de couler cette chape en une journée, tout seul, non pas sur la méthodolgie, le carrelaga utilisé ou bien la hauteur et méthode d'isolation!
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
emmanuelcyril a écrit:Merci pour ces reponses...... mais ma question portait sur la faisabilité de couler cette chape en une journée, tout seul, non pas sur la méthodolgie, le carrelaga utilisé ou bien la hauteur et méthode d'isolation!


oui, mais quand on ne sait pas évaluer soi-même si "c'est possible oupa" , on prend les réponses dans leur globalité ou on s'dem===de

mon avis perso, avec mon expérience perso :
ma béto a une capacité de malaxage de 110 L
chez moi, les sacs font 35kg, je fais des béto avec 1/2 sac
1m3 = 20 béto
1.5m3 = 30 béto

si on me dit que, techniquement et en respectant les DTU, il faut diminuer l'épaisseur prévue , et donc le volume à couler...

moi ? 30 béto dans la journée ? bin non, je ne ferais pas...
surtout pour une chape où il faut tirer et talocher à l'avancement si on veut éviter le ragréage.

(je viens de terminer 3m3 de poteaux-chainages, seule ;
alors, 30 bétonnières en 1 jour, même à très cher payée, je sais que je refuserais)

en temps (toujours avec mon expérience) : en "courant" on fait +- 1/4h par béto pour remplissage, malaxage, vidage, mise en place...
tu cours sur 1h ou 2... pas sur 8h.

=============

18m2 de chape "normale" (DTU) : oui, ça se fait sans pb. 5
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
***** a écrit:
JPA33000 a écrit:...
Dans tous les cas, vu le format, personnellement je les poserez (Seul) par la méthode dites "à Fresco" sur chape Sable +Chaux NHL 5.5 à la demande...


60x60 c'est double encollage non ?


*Oui.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Merci, j'ai déja fait 2m3 de beton en 7h, mais je n'avais pas à tirer la regle, talocher etc ( pour le seuil de notre portail), j'avais cependant à pousser la brouette dans un chemin boueux sur 10m ( je ne sais pas encore si cela vaut en terme d'energie le travail sur la règle) cela ne m'avait pas fatigué outre mesure ( j'étais plus las du climat desatreux de ce jour de juillet 2014)

J'ai retrouvé la facture de la bétonnière, elle fait 160L et selon mes calculs cela fait entre 19 et 20 tournées
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
emmanuelcyril a écrit:...
J'ai retrouvé la facture de la bétonnière, elle fait 160L ...


sur la facture, c'est certainement la capacité totale (le volume) de la cuve,
recherche la capacité de malaxage ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
emmanuelcyril a écrit:Merci, j'ai déja fait 2m3 de beton en 7h...


avec mes ref , ça ferait 20 sacs, 40 béto. je ne les ferais pas , donc j'arrête là pour mes avis perso.
si tu te sens capable, why not.

...

et si je tombe sur un post avec une dalle de 20cm... j'aurai la même réponse pour le non respect des DTU et le coté "crétinus" de l'option envisagée.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Morainvilliers (78)
Avec ou sans EPO ?Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Morainvilliers (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
Je ne crois pas que le DTU ( 26.2 si je me souviens bien) impose une épaisseur maximum de chape, ( un minimum bien entendu, et ce en fonction des différentes contraintes), mais il est vrai que celles-ci sont souvent comprises entre 6 et 8 voire 10cm ( mais qui impose dans le cas de fortes epaisseurs un dosage légèrement plus elevé et surtout un feraillage adéquat ( treillis 10x10 ou 15x15)). Poser de l'isolant supplémentaire n'aurait pas eu beaucoup d'impact au niveau thermique car l'isolation du sol doit être dans une commune proportion avec celle des murs, et dans votre cas, à moins de doubler avec 20 cm de laine de verre et une cloison de brique platrière, votre isolation au sol est proportionnée. Sans compter le cout supplémentaire d'une isolation plus importante comparé à celle d'un mortier d'autant plus "fait maison"

En ce qui concerne votre question principale, je pense que si vous êtes endurant, cela ne posera pas de problème, surtout bien prendre votre temps afin d'eviter un accident ( il n'est jamais agréable dans la précipitation de renverser une brouette de beton sur le chemin de chantier, ou de rater un dosage en eau.... etc), ne pas hesiter à faire une pause de 10-15 min de temps en temps ( pas toutes les 10-15 mins evidement lol), j'ai sur des chantiers vu des maçons faire plus en moins d'une journée. Pensez également à faire un mortier ni trop sec, ni trop liquide afin que celui-ci soit dans des condition de reglage optimal, mais comme vous dites, un maçon viendra vous apporter un soutien "théorique", il connait surement bien son metier.

La question du carrelage est pertinente ( bien qu'exagerée dans les détails à mon gout), la taille des carreaux influe sur le degré de finition que vous apporterez au reglage de la chape, pour des carreaux de 60 comme vous l'envisagez, il est impératif d'avoir une rendu très lisse ( mais pas trop taloché pour ne pas créer de fissure et donner une bonne accroche a la colle) et surtout d'une parfaite planéité ( de l'ordre de 2-3mm sous une règle de 2m)

Bon courage

Francois
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
J'ai betement cherché ce que voulais dire EPO en maconnerie..... Non, sans; apéro peut-être, après....
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Merci rancois pour cette réponse détaillee, oui, j'ai pris du treillis du 15 15, selon les conseils de mon ami maçon et du magasin de materiaux proche de chez moi.

Quand vous dites " dosage legerement plus elevé", dans quelle proportion? j'avais prévu, toujours sur les conseils de mon ami de doser à 275kg/M3 ( ce qui dans mon cas est idéal car je viens de faire un essai avec ma bétonnière ( javais un rebord à faire dans mon garage que je pensait combler avec le mortier aui resterai de mon chantier de vendredi), avec ce dosage, je passe exactement un sac de ciment pour la capacité maximum de ma betonière), ce dosage convient-il?
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
De rien.

Un 275 est très bien ( ensuite, il peut être ajusté de +-25 sur chantier en fonction de la granulométrie de votre ( vos) sable(s)) pour une usage "classique" d'une entrée. Vous dites avoir une bétonnière de 160L, cela me semble beaucoup quant à la capacité que vous décrivez ( mais comme le précise un intervenant précédent, il y a contenance, capacité maximale théorique et capacité d'usage, c'est un peu comme les consommations de carburant des véhicules....), mais sur ce point je me trompe peut-être, encore une fois, votre ami vous sera d'une aide précieuse.

Une treillis de 15 est parfait, apportez cependant un soin tout particulier à bien le positionner ( moitié - 2/3 de la hauteur), j'ai vu beaucoup de chantiers ou des ouvriers pas trop soigneux le laissait au sol et coulait par dessus ( autant dire du peu d'efficacité du procédé, ne parlons pas de ceux qui le facturent au client et ne le posent carrément pas.......)

Francois
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
spiroux a écrit:... Poser de l'isolant supplémentaire n'aurait pas eu beaucoup d'impact au niveau thermique car l'isolation du sol doit être dans une commune proportion avec celle des murs, et dans votre cas, à moins de doubler avec 20 cm de laine de verre et une cloison de brique platrière, votre isolation au sol est proportionnée. ...


faudrait lire ...

cela servira aux suivants :

sur ce post, la suggestion d'augmenter l'isolant était SIMPLEMENT pour arriver à bonne hauteur du sol fini sans doubler la charge(poids) du béton sur la dalle ou la charge de travail.

Pour la proportion avec l'iso des murs et un ajout de briques plâtrières

'pas écrire n'importe quoi ...


remplacer "8cm" de mousse PU par "12cm" de polystytruc n'a rien de saugrenu,
(en €uros, les "12cm" seront plus économiques),
en perf thermique, fais le calcul , la différence est minime (diff U = 0,01 )...
aujourd'hui c'est même peu pour une isolation correcte.

par contre : 20cm de lvr sur les murs
avec ossature optima bien sur
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Ne te lance pas la dedans tout seul...
A deux, c'est déjà beaucoup de boulot, ma femme faisait le béton, j'étais tout seul à l'étaler, le tirer et le lisser, si c'est ton métier, cela est peut être faisable, si tu ne l'es pas, c'est pas la peine, tu vas y passer la journée, ou le travail ne va pas être top. fais toi aider, ou attends que ton ami soit opérationnel.
Quand à l'isolation, je suis d'accord avec Elise, on ne mets jamais trop d'isolation, on ne pourra JAMAIS rattrapé le niveau d'isolation du sol, la chape sera à vie, alors qu'un mur ou un plafond, on peut presque toujours y faire quelque chose.
Perso, j'augmenterais l'épaisseur de l'isolant pour diminuer la hauteur du béton, et je resterais même sur de l'isolant performant (mais mon but étant toujours le passif !), qui peut le moins, peut le plus, et le surcout n'est jamais de trop sur le long terme
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonjour,
Vous voulez une belle chape facile à tirer et bien plane? Voici une vidéo que vous devriez regarder.

https://youtu.be/24Lga4c_d8w

J'ai réalisé cet été une chape avec pente 1% sur dalle Béton de 37m2 pour ma terrasse en une journée avec mon père. 45 bétonnières, mortier dosé à 350kg/m3
Résultat quasiment parfait, carrelage 30x60 collé facilement ensuite
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
Cool l'intervention ! Vaz y, moi je l'ai fait, à deux !! Oui, mais lui, il est tout seul !
moi aussi, j'ai fait 155m2 à 2, 100 sacs, 200 bétonnières, dont la moitié à monter à l'étage au sceau, et le résultat fait aussi pleurer des amis maçons, et nous étions 2, ma femme et moi. Mais c'est impossible tout seul sur des quantités comme cela, sur une telle surface, on ne peut pas être au four et au moulin, surtout avec une si petite bétonnière.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Bonjour, je pense que si notre membre lit les messages qui lui sont laissés depuis le début, il aura compris qu'on ne peut que difficilement entreprendre ce travail seul.
Je ne fais que partager mon expérience qui est plutôt récente et donc un poil pertinente.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Bon on attendra de savoir comment ça s'est passé. Bon courage.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
De : Cheny (89)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Bonjour à tous,

Par un hasard chanceux, j'ai croisé hier soir un ami qui pourra abandonner son cabinet et venir m'épauler pendant 2 à 3 heures, et ai eu mon ami maçon au téléphone qui bien que blessé pourra aider à tirer la règle, talocher etc. Je n'aurai en définitive que les bétonnières à faire, ce qui, pour l'avoir déjà fait à maintes reprises, me convient très bien.
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

bonnes nouvelles et sage décision, ça me semble beaucoup plus raisonnable en vue d'un résultat correct.

bon courage pour demain.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Merci beaucoup
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Facile...c'est largement faisable...pour ton niveau mettre des regle la veille minimum fait avec des rail à placo scellé...avec un ecart de maxi 2m pour tirer la régle seul sans forcer...
j'ai toujours travaillé seul de cette manière et ça a toujours bien tenu.

bon courage , castorman!!
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Rambouillet (78)
Oui ou même des régles mortier, deux bandes de tapissier inox pour tirer facilement. Ça peut se faire seul le mortier se travail plutôt longtemps si il ne fait pas trop chaud. C'est juste la distance entre la bétonnière et le point du dépôt qui peuvent être éreintants... juste de la motivation, une bonne organisation, de la méthode, des outils adaptés, du temps et c'est OK
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Rambouillet (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Annecy (74)
Bonjour à tous, partant en vacance le soir même de la réalisation de la chape, je n'ai pu poster de réponse "sur le vif". Tout s'est bien passé, mais en définitive, j'ai pratiquement fait tout le travail tout seul, car l'ami qui devait venir s'est décommandé au dernier moment.

Ce n'était pas trop difficile a partir du moment ou les rail de guidage de la règle étaient bien positionnés, j'ai mis environ 6h, et 2 semaines plus tard, le resultat est tout à fait correct, pas de differences de niveau notable ( quelques mm par ci par la du à des gachées de mortier un peu trop liquides ( je me suis laissé trompé par l'humidité du sable qui augmentait à mesure que j'approchait de la fin du big bag), mais pas de ragréage nécéssaire), aucunne fissure et un dosage qui devait être correct car j'ai passé exactement la quantité de ciment et sable calculé précedement.

Encore merci pour tous vos conseils

Emmanuel
Messages : Env. 70
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 07 mars 2024 à 02h49
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir