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Avantage de l'option ECS raccordée sur une PAC

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Env. 30 message Cotes D'armor
Bonjour à tous,

Je vais investir dans une PAC DAIKIN ALTHERMA
Il me reste à finaliser une dernière chose concernant la production d'eau chaude sanitaire.
Quel sont les avantages et inconvénients à installer un ballon ECS raccordé sur la pompe à chaleur ?
Cette option est elle rentable? Amortissement au bout de combien de temps?
Cela oblige à garder en fonctionnement la PAC toute l'année .

Point de vue technique je me demandais à quelle température maxi peut on régler la température de consigne sachant qu'il faut certainement une montée en température de l'eau à +60/65°C pour supprimer la légionellose. A quel fréquence reviennent ces cycles?

Merci d'avance
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message 51 (51)
aamoi 1427
PC accordé le 30/03/07
avancement construction : réception faite
http://la-maison-de-clem.over-blog.fr/
Messages : Env. 400
De : 51 (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Bonjour,

Je me suis posé la même question il y a quelques temps, lorsque nous avons choisi d'équiper notre future maison avec une PAC Atlantic Airéo 8 kW. Dans notre cas, la production d'ECS via la PAC n'était pas amortie avant 20 ans environ, car l'option coutait 4500 € de plus qu'un chauffe-eau électrique classique. Donc pas rentable d'un point de vue économique, même si écologiquement ça l'est.

De plus, je trouve que cette solution avait quand même quelques inconvénients de taille :

  • Pour produire l'ECS, il faut que la PAC tourne toute l'année, même lorsqu'on n'a pas besoin de chauffage, ce qui réduit probablement la durée de vie.
  • Si vous souhaitez faire tourner la PAC l'été en mode rafraichissant, alors pas possible de produire l'ECS en même temps.
  • Pour éviter tout risque de légionellose, l'eau doit être portée au moins 1 fois par jour à plus de 60°C, donc besoin d'un appoint électrique (sauf si votre PAC est une haute température, auquel cas elle pourra sortir de l'eau à plus de 60°C)

Pour étudier la rentabilité dans votre cas, pourriez-vous nous préciser de combien de membres se compose votre famille ? Et à quel prix l'option ECS via PAC vous est proposée ?
Messages : Env. 200
De : Azay Le Rideau (37) (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Cotes D'armor
kubiak a écrit:

  • Pour éviter tout risque de légionellose, l'eau doit être portée au moins 1 fois par jour à plus de 60°C, donc besoin d'un appoint électrique (sauf si votre PAC est une haute température, auquel cas elle pourra sortir de l'eau à plus de 60°C)


Je croyais qu'une montée en température dans le ballon à 60°C, 1 fois par semaine suffisait. Si cela s'avère 1 fois par jour ce n'est plus du tout la même chose ... point de vue économie d'énergie

kubiak a écrit:


Pour étudier la rentabilité dans votre cas,pourriez-vous nous préciser de combien de membres se compose votrefamille ? Et à quel prix l'option ECS via PAC vous est proposée ?


Nous somme une famille de 4 personnes et je pense opter pour un ballon de 300L dans le but d'avoir une grande quantité d'eau mais de régler le thermostat un peu plus bas que la normal (45°C?); tout cela dans le but de favoriser le fonctionnement de la PAC par rapport à l'appoint électrique.
Que pensez vous de mon raisonnement?
L'option ECS raccordée à la PAC nous est proposée à 1664 euros TTC

Merci pour vos réponses
Messages : Env. 30
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Azay Le Rideau (37) (37)
Pour limiter les risques de développement de légionnelles dans votre chauffe eau, il faut que la température de celui-ci ne descende jamais en dessous de 55°C. Il est également nécessaire de la porter à 60°C périodiquement (certains organismes préconisent 1 heure par jour). Voici quelques liens à ce sujet :

http://energie.wallonie.be/energieplus/CDRom/chauffage/theories/chauthelegionelle.htm

http://www.caaquebec.com/Habitation/TrucsEtConseils/CapsulesConseilsDetail.htm?lang=fr&tipsid=808992c5-3189-4c0c-936d-3f67b85fc637&highlightpostinginnavigation=06d0afb5-44cd-4577-83ab-ac1a9441fb9d


Donc même si votre raisonnement est logique, régler le thermostat sur 45°C, c'est trop peu. Je suppose que votre PAC est une basse température, et que c'est pour maintenir un bon COP que vous souhaitez fixer la t° à 45°C. Avec une PAC moyenne ou haute t°, ce serait évidemment moins pénalisant. Mais, personnellement, je pense que la PAC est un excellent moyen de chauffage à basse température, mais qu'elle n'est pas la mieux adaptée pour la production d'ECS.

Cela dit, concernant la rentabilité, je pense que dans votre cas, elle peut se faire relativement rapidement. Le prix me semble tout à fait raisonnable, et à 4 personnes, l'amortissement est plus rapide. Tout dépendra bien évidemment, de la durée de vie de votre chauffe-eau.
Messages : Env. 200
De : Azay Le Rideau (37) (37)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
hum

45° c'est froid et dangereux comme indique plus haut

avec 300l a 45° tu va vite vider ton cummulus

meme avec 300L et 75° a 4 j'en connais qui ne le tienne pas la journée

donc prudence

au mieux sert toi de ta pac pour prechauffer l'eau et laisse faire un cummulus de base pour la porté de 30 a 70

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Salut

45°C c'est froid ?

Faut que t'essaie un bain à cette température jf, juste pour voir combien de temps tu tiens si t'arrives à rentrer dans l'eau.

Dangereux, comparé à 75°C, j'ai des doutes.

Pas de soucis pour fonctionner à 45°C, 300l c'est très bien. Faut savoir que la sonde étant au milieu du ballon, seule la partie supérieure (150l) sera à 45°C ou plus. Cela dit avec la chauffe par serpentin, la partie inférieure sera assez proche des 45°C aussi en fin de chauffe. Perso je marche avec un 150 l sur pac (la même) et un 100 l classique en série, chauffe à 45°C sans résistance toute l'année sauf jours rouges tempo

Sur l'altherma c'est une fois par semaine la chauffe sanitaire "anti-légionelle", paramétrable en température et en temps.

Compter un COP aux alentours de 2-2.5 , un peu plus peut-être, en annuel. Difficile à amortir mais cela dépend des usages ECS de la famille.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 90 message Lacanau De Mios, Gironde (33)
Bonjour,

je suis possesseur d'une Altherma 8,4 kW + ECS 300 litres depuis le mois de juillet. Je n'ai pas calculé la rentabilité du ballon, mais cela me paraît intéressant compte tenu qu'on peut optimiser les réglages contrairement à un ballon classique :

- La consigne est actuellement à 43°C, on est 3, et ça suffit.

- J'ai paramétré une chauffe hebdo à 70°C x 10 min pour la légio.

- Et j'interdis le fonctionnement de la résistance d'appoint du ballon (en dehors de la chauffe hebdo anti-légio).

- L'été, le COP est à mon avis très intéressant, donc la PAC doit pas tourner des masses. Et certains ballons Altherma sont couplables avec un système solaire.

- Un 300 litres classique, ça vaut dans les 500 €. L'Altherma est à environ 1500 € TTC, 1000 € de plus, ce n'est pas rien. J'avais également hésité, mais finalement, je suis content de mon choix compte tenu des optimisations possibles.

A+
Chantier terminé en juillet 2008 : 126 m², 4ch., plain-pied, aerothermie Daikin Altherma sur plancher chauffant + ECS 300 l, aspi centralisée Duovac.
Messages : Env. 90
De : Lacanau De Mios, Gironde (33)
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 13h18
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