Quelle "ristourne" pouvons nous demander ? (Haute Garonne)

je me réponds car j'ai "la réponse" et si ça peut en intéresser

Nous avons vu 5 constructeurs, beaucoup comparé, cherché des infos (merci le forum d'ailleurs!).
Au final nous sommes sur la ligne d'arrivée après plus de deux mois de négociations.
Je pense qu'il faut profiter, pour ceux qui peuvent se le permettre, de prendre son temps et de ne pas trop montrer que l'on est pressé.
Voici ce que nous avons négocié et obtenu: (je précise de suite que je ne me prends pas pour wonderwoman ou pour une marchande de tapis,le but est juste de partager nos expériences).
Donc : augmentation de la surface habitable de 5m2, balcon augmenté de 4 m2, débords de toit de 30 en pvc, réhausse du sous sol d'un rang, 2 chassis (sous sol), trois linteaux, carrelage partie nuit, sous sol sur vide sanitaire au lieu d'un hérisson, BT 01 figé et pas d'acompte.
Voilà pour notre expérience, et vous ?

pour le BT 01, en ce moment c'est pas difficile, vu que l'indice diminue

Pour ma part, et pour le moment, j'ai négocié le planchet béton, cache moineau pvc, mais dans le cas où on serait 2 à signer chez le meme constructeur (mon beauf et moi).

Mais je vais tester le marché alentour pour faire de la concurrence.

Salut,
nous chez un constructeur, pour passer le couloir de 85 à 90cm il nous offre donc c'est 5cm, se qui nous fait un cadeau de 0,4m² LOL.
Un autre nous fait direct une ristourne de 5000€ sans rien demande, étant jeunes, on pense qu'il a voulu nous en mettre plein les yeux pour une signature rapide.

gadget, s'il agrandit le couloir de 5 cm, il doit alors diminuer les pièces attenantes d'autant, non ?

gadget17 a écrit:

Salut,
nous chez un constructeur, pour passer le couloir de 85 à 90cm il nous offre donc c'est 5cm, se qui nous fait un cadeau de 0,4m² LOL.
.

Bonsoir gadget17 ,

Etonnant comme proposition d'effort commercial

Pour l'histoire des 5000 euros , c'est qu'ila une marge qui doit être assez impressionnante !

A+

stephplr77 a écrit:

gadget, s'il agrandit le couloir de 5 cm, il doit alors diminuer les pièces attenantes d'autant, non ?

C'est ce que je lui est dit, mais comme on avait encore rien négocier, il nous "on peut soit réduire les pièces du nord soit on peut élargir la maison, aller vous agrandi la maison et je ne vous le compte pas" c'est gentil hein ?
Je mettais mal exprimé pardon.

Pour les 5000€, il nous a vu venir de loin ou quoi... , en plus il ne voulais pas passer l'isolation en 100 (origine 85+ brique), il m'a dit que dans notre région ça ne sert à rien. La phrase que j'adore entendre.

gadget17 a écrit:

en plus il ne voulais pas passer l'isolation en 100 (origine 85+ brique), il m'a dit que dans notre région ça ne sert à rien. La phrase que j'adore entendre.

Ce petit détail montre qu'il n'y pige rien en technique...

Nous on es passés de 80 à 100 en Th32 et c'est franchement intéressant au niveau isolation.

Suite à des menaces téléphoniques d'intimidation répétées, je préfère retirer l'ensemble de mes appréciations concernant la société IGC, mais je reste à la disposition de tous ceux qui le souhaitent par le biais des messages privés.

soloptic a écrit:

je me réponds car j'ai "la réponse" et si ça peut en intéresser

Nous avons vu 5 constructeurs, beaucoup comparé, cherché des infos (merci le forum d'ailleurs!).

Voici ce que nous avons négocié et obtenu: (je précise de suite que je ne me prends pas pour wonderwoman ou pour une marchande de tapis,le but est juste de partager nos expériences).
Donc : augmentation de la surface habitable de 5m2, balcon augmenté de 4 m2, débords de toit de 30 en pvc, réhausse du sous sol d'un rang, 2 chassis (sous sol), trois linteaux, carrelage partie nuit, sous sol sur vide sanitaire au lieu d'un hérisson, BT 01 figé et pas d'acompte.
Voilà pour notre expérience, et vous ?

Bonjour,

Donc si je calcule bien, vous avez réussi à économiser pas loin de 7000 à 8000€! Whaouuuuuuuuuu

C'est cool, on aura surement de vos nouvelles pour venir vous plaindre de malfaçons. Sans vouloir être médisant, je pense qu'une entreprise qui fait autant de remise cache forcément quelque chose.
Et si elle était capable de vous faire ce tarif au départ, celà veut au moins dire qu'elle a essayée de vous pigonner au départ! Rien en tout cas qui aspire à la confiance à lui accorder...

A très vite hein!

philippe29 a écrit:

gadget17 a écrit:

Salut,
nous chez un constructeur, pour passer le couloir de 85 à 90cm il nous offre donc c'est 5cm, se qui nous fait un cadeau de 0,4m² LOL.
.

Bonsoir gadget17 ,

Etonnant comme proposition d'effort commercial

Pour l'histoire des 5000 euros , c'est qu'ila une marge qui doit être assez impressionnante !

A+

Les marges des constructeurs sont entre 20 et 30 %

Salut,

Sans vouloir offencer Jefdelb, tout le monde parle de 20-30%. A-t-on vérifié cela ?

On dirait un bruit de couloir qui se répette sur tout les forums .

Jeconnais un artisan chauffagiste et j'ai pu connaitre la marge pratiquéeet en fonction du matos et de son fournisseur on est audessus de 30% :-/

++

gadget17 a écrit:

Salut,

Sans vouloir offencer Jefdelb, tout le monde parle de 20-30%. A-t-on vérifié cela ?

On dirait un bruit de couloir qui se répette sur tout les forums .

Jeconnais un artisan chauffagiste et j'ai pu connaitre la marge pratiquéeet en fonction du matos et de son fournisseur on est audessus de 30% :-/

++

Bonjour gadget17 ,

Nous ne parlons pas d'artisans , mais bien de CCMIste .

J'ai déja vue un devis de carreleur sur le bureau d'un CDT et je peux vous dire que ce taux est une moyenne .

Entre le prix facturé au client et ce que touche l'artisan , il y avait un bon 40 % . ( dixit l'artisan )

Donc quand on note 20 à 30 % c'est une moyenne .

A+

philippe29 a écrit:

gadget17 a écrit:

Salut,

Sans vouloir offencer Jefdelb, tout le monde parle de 20-30%. A-t-on vérifié cela ?

On dirait un bruit de couloir qui se répette sur tout les forums .

Jeconnais un artisan chauffagiste et j'ai pu connaitre la marge pratiquéeet en fonction du matos et de son fournisseur on est audessus de 30% :-/

++

Bonjour gadget17 ,

Nous ne parlons pas d'artisans , mais bien de CCMIste .

J'ai déja vue un devis de carreleur sur le bureau d'un CDT et je peux vous dire que ce taux est une moyenne .

Entre le prix facturé au client et ce que touche l'artisan , il y avait un bon 40 % . ( dixit l'artisan )

Donc quand on note 20 à 30 % c'est une moyenne .

A+

+1

Et quand on y regarde de plus prêt, 20 / 30% sur une construction de 150000€, çà fait cher le papier et le blabla commercial!
Si seulement avec une marge pareille ils faisaient leur boulot convenablement...

oki ça roule, je vous crois :-p

la comparaison avec un artisan,c'était juste pour dire qu'une partie de leur marge pouvait être sur lanégo des matériaux dans le cas ou leconstructeur fournis tout.

oxo a écrit:

philippe29 a écrit:

gadget17 a écrit:

Salut,

Sans vouloir offencer Jefdelb, tout le monde parle de 20-30%. A-t-on vérifié cela ?

On dirait un bruit de couloir qui se répette sur tout les forums .

Jeconnais un artisan chauffagiste et j'ai pu connaitre la marge pratiquéeet en fonction du matos et de son fournisseur on est audessus de 30% :-/

++

Bonjour gadget17 ,

Nous ne parlons pas d'artisans , mais bien de CCMIste .

J'ai déja vue un devis de carreleur sur le bureau d'un CDT et je peux vous dire que ce taux est une moyenne .

Entre le prix facturé au client et ce que touche l'artisan , il y avait un bon 40 % . ( dixit l'artisan )

Donc quand on note 20 à 30 % c'est une moyenne .

A+

+1

Et quand on y regarde de plus prêt, 20 / 30% sur une construction de 150000€, çà fait cher le papier et le blabla commercial!
Si seulement avec une marge pareille ils faisaient leur boulot convenablement...

Comme c'est vrai ce que tu dis ...
Mes chiffres (donnés par pluisieurs commerciaux de constructeurs) sont un minima ...
Des gens qui font eux même le choix des artisans me disent économiser 30000 ou 35000 € sur une maison...en choisissant de bons artisans qui prennent plus chers que les branquignols employés par les constructeurs.

Il convient aussi de rajouter la dommage ouvrage qui pour un particulier vaut autour de 5000 à 7000 € selon ce qu'on m'a dit alors que quand on prend un CCMI elle est inclue dans le prix du contrat et tourne autour de 2500 à 3000 € (vu chez un des constructeurs que j'ai consulté).
En plus un CCMI offre plein de garanties ....

jefdelb a écrit:

Il convient aussi de rajouter la dommage ouvrage qui pour un particulier vaut autour de 5000 à 7000 € selon ce qu'on m'a dit alors que quand on prend un CCMI elle est inclue dans le prix du contrat et tourne autour de 2500 à 3000 € (vu chez un des constructeurs que j'ai consulté).
En plus un CCMI offre plein de garanties ....

Pour moi, les seules garanties qu'ils apportent, c'est de te le mettre dans le petch à la première occasion!
Ce sont les seuls à savoir défendre l'indéfendable avec leur gros service juridique...
Sans compter que dans le cadre d'un CCMI, ils jouent avec ton pognon pour bâtir la maison de tes rêves mais surtout pour s'en mettre plein les fouilles au passage. Rien n'est transparent dans leur démarches!

Enfin, il y a les pro CCMI et les anti! Moi je suis plûtot dans la seconde catégorie

oxo a écrit:

Et quand on y regarde de plus prêt, 20 / 30% sur une construction de 150000€, çà fait cher le papier et le blabla commercial!
Si seulement avec une marge pareille ils faisaient leur boulot convenablement...

+1

C'est pas facile de vivre avec des marges pareils , il faut payer les services juridiques

Bonsoir jefdelb ,

jefdelb a écrit:

Comme c'est vrai ce que tu dis ...
Mes chiffres (donnés par pluisieurs commerciaux de constructeurs) sont un minima ...
Des gens qui font eux même le choix des artisans me disent économiser 30000 ou 35000 € sur une maison...en choisissant de bons artisans qui prennent plus chers que les branquignols employés par les constructeurs.

A ce point là
Ca devient très interressant cette histoire !!

Il convient aussi de rajouter la dommage ouvrage qui pour un particulier vaut autour de 5000 à 7000 € selon ce qu'on m'a dit alors que quand on prend un CCMI elle est inclue dans le prix du contrat et tourne autour de 2500 à 3000 € (vu chez un des constructeurs que j'ai consulté).

Dans le cadre d'un CCMI , c'est un % du prix de la maison .
Et quand vous dites 2500 à 3000 euros , ça dépend du prix de la maison .
Prenez une moyenne de 2 % pour la DO .
Si vous êtes à 4 ou 5 fuyez

En plus un CCMI offre plein de garanties ....

Le garant et la DO et ????
C'est tout !!
Et en plus eux ils savent faire ce qu'il faut pour éviter de payer

Bonne soirée

Citation:

Enfin, il y a les pro CCMI et les anti! Moi je suis plûtot dans la seconde catégorie

Citation:

oxo,

Nous aussi à la base on était contre les constructeurs mais il faut voir la réalité en face: la plupart des gens n'ont pas le choix que de passer par un constructeur car prendre la DO à ton nom s'avère très compliqué, c'est ce qui nous y a fait renoncer

Citation:

Bonjour,

Donc si je calcule bien, vous avez réussi à économiser pas loin de 7000 à 8000€! Whaouuuuuuuuuu

C'est cool, on aura surement de vos nouvelles pour venir vousplaindre de malfaçons. Sans vouloir être médisant, je pense qu'uneentreprise qui fait autant de remise cache forcément quelque chose.
Et si elle était capable de vous faire ce tarif au départ, celàveut au moins dire qu'elle a essayée de vous pigonner au départ! Rienen tout cas qui aspire à la confiance à lui accorder...

A très vite hein!

Citation:

no comment
enfin si , peux pas me retenir ...
avant d'avancer des choses vérifie! Nous faisons faire au constructeur quasiment le hors d'air hors d'eau ( + carrelage, et plomberie), nous avons vérifié auprès d'artisans qualifiés les matériaux employés et le sérieux de notre constructeur et il s'en sort très bien
C'est pas très cool ta manière d'aborder les gens et les choses, à moins que tu sois passé par un constructeur et que tu n'ai rien pu négocier

Bonsoir Soloptic!

Bien que je pourrai te faire tout un roman, Je vais essayer de faire court comme réponse...

Pour ma pars, lorsque je négocie une chose, c'est avec l'intime conviction que je ne pourrais jamais exiger la même qualité de travail que si j'en avais accepté le prix de base. C'est aussi une forme d'honnêteté que de savoir l'admettre.

Pour info, je suis économiste de la construction de formation, même si je n'exerce plus dans ce domaine. Je sais ce que coûte 1m² de parpaing et quand je regarde les prix que proposent certaines entreprises, je me dis que soit ils volent les matériaux, soit ils suicident volontairement leurs sociétés, soit ils payent pas leurs charges, soit ils emploient du personnel au black! Rien au final qui n'apportent de bonnes garanties car ils ne pourraient pas les tenir.

A qui la faute à la base? A celui qui les à pousser a faire celà (en négociant sans cesse les tarifs), ou à celui qui a accepté çà (pour essayer malgré tout de s'en sortir)? C'est surement un grand débat...

Certain sont trop gourmand c'est vrai, et à ceux là je n'apporte aucun crédit. Mais certain rament tous les jours pour essayer de gagner décemment leur vie. A votre avis, dans quelle catégorie se positionne votre constructeur?

Je ne vous critique pas, j'essaie simplement de vous amener à une autre réflexion!

Salutations

PS: Si je me montre un peu piquant dans mes propos, c'est plus par maladresse que par volonté! Merci d'en tenir compte...

merci pour ta réponse oxo,

Effectivement j'ai un peu mal pris ta façon d'amener les choses mais si ce n'est pas intentionnel tu es tout pardonné
Notre constructeur nous fait effectivement des ristournes, nous ne nous cachons pas de négocier et de jouer "les marchands de tapis", mais si nous le faisons ce n'est pas uniquement par plaisir. Comme beaucoup ici, je pense, nous sommes un peu ric rac et tout ces petits + nous évitent de sortir du budget et d'avoir une maison correcte.
Nous savons très bien que s'ils les acceptent c'est qu'il peuvent le faire, sinon libre à eux de refuser.
Sincèrement je ne pense pas que nous gagnons 7000 ou 8000 euros mais moitié moins.
Quant au fait que le travail ne soit pas parfait, nous l'acceptons, rien n'est parfait dans la vie
Notre constructeur ne nous cache pas que son chiffre d'affaire diminue avec la crise, mais il aimerait faire notre maison pour continuer à donner du boulot à ses artisans , ce pourquoi il rogne sur ses marges.
Merci pour les infos en tout cas