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Changement de couverture

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Env. 30 message Pavilly (76)
bonjour nous faisons actuellement construire et nous voudrions changer les tuiles qui etaient prevues le constructeur nous annonce 2800euros de plu value +450euros pour faire la modif au permis le commercial et le conducteur de travaux nous proposent donc de passer en direct avec le couvreur ce qui ne fait plus que 1400euros a notre charge la nous sommes d'accord mais le directeur ne veut pas que nous passions en direct a cause de la decennale soit disant qu'en pensez vous?
Messages : Env. 30
De : Pavilly (76)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de tuiles...

Allez dans la section devis couverture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de couvreurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les couvreurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-80-devis_couverture.php
 
Env. 400 message Paris (75)
Bonjour,
Vous êtes en droit de demander une moins value pour la couverture et à la faire exécuter en direct par le couvreur. Effectivement la décénale du constructeur ne fonctionnera pas pour la couverture mais le couvreur à lui-même une decénnale qui elle doit s'appliquer à ses travaux même réalisés en direct. Pour le pc modificatif, il faut vérifier si les nouvelles tuiles ne correspondent pas à ce qui est indiqué au pc et seulement dans ce cas un pc modificatif sera établi.

william
Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Env. 30 message Pavilly (76)
merci pour votre reponse mais le constructeur ne demord pas et nous sommes obliges de faire une modif de permis car c'est indiqué tuiles beton et nous changeons pour de la terre cuite donc cela va nous couter 450euros et 2200euros de plu value sans sous toiture dommage pour nous
Messages : Env. 30
De : Pavilly (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Si il s'agit d'un CCMI je vous deconseille de vous arranger directement avec l'artisan. Votre seul interlocuteur doit etre le constructeur (c'est d'ailleurs normalement ecrit dans le contrat)

Cela peut ammener a des situations inextricables.
Car en cas de litiges et/ou de probleme, vous allez vous baser sur le contrat signé entre vous et le constructeur, et du coup entre ce qu'il y a reellement sur la maison et le contrat, il y aura une différence.

Que va t'il se passer en cas de malfacon sur la toiture ?
Vous aller faire une declaration DO, qui va vous envoyer bouler car la toiture n'est pas celle prevue au contrat...
Le constructeur va se degager de toute responsabilité en disant que cela ne fait pas parti du contrat.

Des noeuds au cerveau en perspective....
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Paris (75)
[LEFT][FONT=Helvetica][SIZE=2][FONT=Helvetica][SIZE=2]je cite le code des marchés privés[/SIZE][LEFT]"11.1.2 diminution de la masse des travaux[/LEFT][LEFT]11.1.2.1 En cas de diminution de la masse des travaux, l'entrepreneur ne peut élever aucune réclamation tant que la diminution, évaluée au prix de base du marché, n'exède pas 15% du montant initial prévu.[/LEFT][LEFT]11.1.2.2[/LEFT][LEFT]Si la diminution est supérieure à cette fraction, l'entrepreneur peut prétendre à une indemnité de dédommagement de ses dépense et d'une partie du bénéfice qu'il aurait pu réaliser dans l'exécution des travaux prévus et abandonnés."[/LEFT][LEFT]Voici le texte du code de marché privé qui dans la hiérarchie des lois se situe au dessus du contrat. Je pense qu'il est inutile d'en dire plus [/LEFT][/FONT][/SIZE][/FONT][/LEFT]
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 400
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Pavilly (76)
bonjour je suis tout a fait d'accord mais dans ce cas pourquoi le conducteur de travaux et le commercial etaient ok et en plus ils ont un droit de conseil ils n'aurait pas du nous conseiller cette tuile(prestige)ça ne poserait pas autant de soucis et d'argent a sortir
Messages : Env. 30
De : Pavilly (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Si vous voulez changer le type de tuile, je ne vois pas le lien avec le devoir (et non droit) de conseil ?
Vous n'avez toujours pas precisé le type de contrat que vous avez signé avec ce 'constructeur'. Est ce un CCMI ?

Pourquoi vous l'ont ils conseillé ? parce que si vous accepté, le fait que la situation soit "bordelique" sera a leur avantage. Si vous leurs faites des reproches remarques, ils auront un moyen de se dedouaner.
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 400 message Paris (75)
kastayou a écrit:Si il s'agit d'un CCMI je vous deconseille de vous arranger directement avec l'artisan. Votre seul interlocuteur doit etre le constructeur (c'est d'ailleurs normalement ecrit dans le contrat)

En cas de moins value et de construction par un artisan cet élément est retiré du marché donc le constructeur n'est plus l'interlocuteur

Cela peut ammener a des situations inextricables.
Car en cas de litiges et/ou de probleme, vous allez vous baser sur le contrat signé entre vous et le constructeur, et du coup entre ce qu'il y a reellement sur la maison et le contrat, il y aura une différence.

Un contrat est passé avec la société donc en cas de litige cela se règle en direct avec la société

Que va t'il se passer en cas de malfacon sur la toiture ?
Vous aller faire une declaration DO, qui va vous envoyer bouler car la toiture n'est pas celle prevue au contrat...
Le constructeur va se degager de toute responsabilité en disant que cela ne fait pas parti du contrat.
Des noeuds au cerveau en perspective....

Il faut faire part aux assurances de la modification du marché en leur apportant un avenant, et ensuite en tant que particulier prendre une do pour la toiture
Messages : Env. 400
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Paris (75)
Ah oui petite précision, je suis maître d'oeuvre et je répete que si la moins value est inférieure à 15% du marché alors il n'y a aucuns risques, cela se fait couramment sur les chantiers les plus et moins values et les liens avec les do aussi. Les pavillonneurs se basent sur la méconnaissance des particuliers pour leur faire manger n'importe quoi, en plus de cela les prix sont tellement tirés, que lorsqu'ils peuvent en croquer, il le font... désolé d'être si dur(pour les bons pavillonneurs car il y en a).
Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Env. 30 message Pavilly (76)
je suis bien en ccmi et je confirme qu'il y a bcp de voleurs chez les constructeurs il m'ont bien conseilles la tuile prestiges me disant qu'elle ne bougeait pas dans le temps hors c faut nous nous sommes renseignes un peux tard peut etre c pourquoi nous changeons de tuiles mais la ils nous assaisonnent
Messages : Env. 30
De : Pavilly (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
je déconseille fortement de retirer la toiture du contrat...contrairement a ce que dit William..
en cas de sinistre, il faudra que le Mo se retourne contre l'artisan et bonjour la m**de!
de toute façon le cst n'est pas obligé de tenir compte de la demande une fois le contrat signé pour retirer un lot pas plus qu'il n'a a vous planter un avenant
qui plus est.. un cst qui fait le gros oeuvre contracte de fait un CCMI!
c'est a dire HE-HA...
sinon c'est PAS un CCMI c'est un contrat de maitrise d'oeuvre et c'est pas la même chose!


William.. faut pas emmener les forumeurs a l'abbatoir avec des réponses comme ça

quand à prendre une DO en tant que MO juste pour la toiture... bonjour
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
cretelle a écrit:bonjour nous faisons actuellement construire et nous voudrions changer les tuiles qui etaient prevues le constructeur nous annonce 2800euros de plu value +450euros pour faire la modif au permis le commercial et le conducteur de travaux nous proposent donc de passer en direct avec le couvreur ce qui ne fait plus que 1400euros a notre charge la nous sommes d'accord mais le directeur ne veut pas que nous passions en direct a cause de la decennale soit disant qu'en pensez vous?


déjà pourquoi vouloir changer les tuiles? c'est vous ou le cst qui demandez le changement?
si c'est vous, la plus value est ce que demande le cst et il met ce qu'il veux comme PV, il n'est pas obligé d'acceder a votre demande de changement de tuiles une fois le contrat signé
si c'est une prescription au permis, c'est une faute du cst et vous n'avez rien a payer en plus, le cst n'avait qu'à faire son job correctement.

en ce qui concerne la décenale, le cst a raison
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 400 message Paris (75)
Cretelle,
je suis tout à fait d'accord avec toi pour la DO de la couverture, sauf qu'une couverture comprend aussi de l'étanchéité et que les fuites d'eau bousille tout...
Messages : Env. 400
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Env. 300 message Vosges (88)
Bonsoir,
Je suis passée en direct avec l'artisan pour mettre des cheneaux alu à la place des autres.
Le cheministe a âbimé les cheneaux en montant sur la toiture.
Le constructeur me rétorque qu'il ne s'en occupe pas car je suis passée en direct avec l'artisan ?
Est-ce vrai ou doit-il le faire refaire ?
Merci.
Messages : Env. 300
De : Vosges (88)
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Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
pourquoi le constructeur s'occuperai de quelque chose qui ne fait pas parti du contrat ?

Vous auriez du passez par le constructeur pour mettre les cheneaux.
Cela aurait été certainement plus cher, mais le constructeur n'aurai pas pu se dédouaner.

Et que dit le cheministe ??? C'est quand meme lui qui a abimé les cheneaux ? non
Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est normal que le contructeur rétorque cela, puisqu'il ne gère pas cet artisan.
C'est pour cela qu'il est de rappeler ici, qu'au départ il faut prévoir tous les détails dans un CCMI ( ou autre contrat).
Concernant le pb de tuiles, vaut mieux mettre les tuiles en béton et les changer dans 15 ans que de faire un sac de noeuds avec le constructeur.
Conseiller de prendre une DO pour une toiture, cela reviendra plus cher que la plus value du constructeur.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
C'est normal que le contructeur rétorque cela, puisqu'il ne gère pas cet artisan.
C'est pour cela qu'il est de rappeler ici, qu'au départ il faut prévoir tous les détails dans un CCMI ( ou autre contrat).
Concernant le pb de tuiles, vaut mieux mettre les tuiles en béton et les changer dans 15 ans que de faire un sac de noeuds avec le constructeur.
Conseiller de prendre une DO pour une toiture, cela reviendra plus cher que la plus value du constructeur.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Vosges (88)
L'artisan qui a posé les cheneaux alu et le même qui aurait posé les cheneaux en zinc.
Le cheministe m'a dit que ce n'était pas lui.
Messages : Env. 300
De : Vosges (88)
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En cache depuis le mardi 19 mars 2024 à 20h54
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