Conseil pour choix poele à bois : supra???

mgarrig a écrit:

Sinon, je trouve que les poêles à granulés, c'est assez économique (beaucoup moins que les bûches) et écolo, mais je doute toujours qu'on puisse chauffer uniformément une maison entière avec une seule source de chaleur ponctuelle. OK, c'est bon pour la pièce à vivre si on accepte les contraintes, mais la chambre à l'autre bout de la maison, avec la porte fermée (l'intimité cela existe et c'est pas négligeable), j'y crois pas.

Mais si ! plus une maison est isolée, moins les différences de températures sont présentes !

Et puis si j'ai 20° dans une pièce de vie, et 17/18° dans les chambres, je serai satisfait. Et puis un tout petit appoint électrique dans les chambres pour gagner le dernier degrés.

Au lieu de se chauffer à l'électrique, avec appoint bois, on peut tout-à-fait faire le contraire !

J'ai un amis qui se chauffe au bois et de façon économique, sans aucun appoint. Abonnement au gaz résilié.

Vu sa grande hauteur sous plafond dans la pièce de vie à cause de la mezzanine, il a mis en place un système de distribution d'air via les combles, en ramenant l'air chaud dans les chambres.

avec une vmcdf je supoose?

Mon ami ? Non.

Isaac a écrit:

Mais si ! plus une maison est isolée, moins les différences de températures sont présentes !

Et puis si j'ai 20° dans une pièce de vie, et 17/18° dans les chambres, je serai satisfait. Et puis un tout petit appoint électrique dans les chambres pour gagner le dernier degrés.

J'aimerais bien que tu aies raison.

Mais bon, changeons de mode de chauffage. Imagines Isaac, que tu mets un seul radiateur électrique radiant de 5 kW, kif-kif un poêle, au milieu de la maison en espérant chauffer l'ensemble. Tout le monde va dire que cela ne peut pas marcher.....


Petit calcul , vite fait sur le gaz >>>

Une chambre, avec une fenêtre de 2 m2, 12 m2 de plafond, 10 m2 de mur extérieur.

estimation des déperditions thermiques si il fait 0° C dehors et que l'on souhaite une température de 20 °C intérieure

Fenêtres, U= 1.5 W/(m2.K). Déperdition : 1.5 x 2 m2 x 20 °C = 60 W
plafond, R=6 , U= 0.16 . Déperdition 0.16 x12 x 20 °C= 38 W
murs: R=3, U= 0.3. déperdition 0.3 x10 x 20 = 60 W
plancher U=0.3, Déperdition 0.3 x12 x 20 °C= 72 W



Pertes ventilation obligatoire sauf VMCDF: environ 50W plutôt 100.

Total déperdition à 0°C extérieur = environ 300 W mini . même calciul à -10 °C = 450 W de déperdition à compenser par le chauffage.

Donc question, si les cloisons de la chambre sont en placostyl avec isolation 50 mm de LDV, la porte fermée, comment les 450 W sont fournis à la chambre ???

Citation:

J'ai un amis qui se chauffe au bois et de façon économique, sans aucun appoint. Abonnement au gaz résilié

.

J'ai des cousines en Lozère qui se chauffent seulement avec une cuisinière . Mais bon, elles ont des couvertures chauffantes... et j'ai pas de relevés de température dans les chambres.

Isaac, tu n'es pas encore en phase d'expérimentation. Attendons ....

Mais j'ai un ami qui marche comme ça enfin !

Grâce à une VMC en boucle amenant l'air dans les chambres !

Aucun soucis !

Et si tu veux fermer les portes, tu les détalonnes !

Et tu connais mon plan avec mon foyer central !

Normalement je serai équipé d'une DF.

mon copain a une VMC simple flux et il chauffe pourtant touste sa maison avec son poële, et je peux vous dire qu'il ne fais pas froid.

Outre les contraintes techniques, Lauclari, votre ami doit aussi être rigoureux et avoir une belle réserve de bois.
Pour moi le poêle, reste un plaisir et un appoint de chauffage, conséquent, et même peut-être capable de tenir le chauffage d'une maison sur quelques périodes, certes, mais il ne faut pas baser sa politique de chauffage dessus.
Il reste cependant fort utile dans le cas des chauffages électriques, PAC ou non, du fait du bois, énergie renouvelable et plutôt bon marché.
Il faut par conséquent réserver le plus gros budget à son chauffage, qu'il soit gaz, pac ou... chaudière bois avec silo;).
En cela, je pense que Doriane a donc raison de limiter le budget sur son poêle, je pense que ce serait une grave erreur de grever le budget chauffage pour s'offrir un poêle plus performant de 5%...
Tiens je n'ai pas parlé du chauffage électrique...

Salut, un chauffage aux bûches reste un état d'esprit, et c'est certain qu'il faut l'assumer si c'est un chauffage principal.

edebar a écrit:

Outre les contraintes techniques, Lauclari, votre ami doit aussi être rigoureux et avoir une belle réserve de bois.
Pour moi le poêle, reste un plaisir et un appoint de chauffage, conséquent, et même peut-être capable de tenir le chauffage d'une maison sur quelques périodes, certes, mais il ne faut pas baser sa politique de chauffage dessus.
Il reste cependant fort utile dans le cas des chauffages électriques, PAC ou non, du fait du bois, énergie renouvelable et plutôt bon marché.
Il faut par conséquent réserver le plus gros budget à son chauffage, qu'il soit gaz, pac ou... chaudière bois avec silo;).
En cela, je pense que Doriane a donc raison de limiter le budget sur son poêle, je pense que ce serait une grave erreur de grever le budget chauffage pour s'offrir un poêle plus performant de 5%...
Tiens je n'ai pas parlé du chauffage électrique...

mon ami a chauffer sa maison en entier avec une température moyenne de 21° pour une surface de 130m², car il est assez fou pour chauffer son garage (qui est bien isolé) et pour chauffer pendant l'hiver entier il a consommé 4 stères de bois, sachant que par connaissance il a du bois a 8 euro le stère, donc son poële va être vite rentabilisé.

Citation:

mon ami a chauffer sa maison en entier avec une température moyenne de 21° pour une surface de 130m², car il est assez fou pour chauffer son garage (qui est bien isolé) et pour chauffer pendant l'hiver entier il a consommé 4 stères de bois, sachant que par connaissance il a du bois a 8 euro le stère, donc son poële va être vite rentabilisé.

Un stère de bois, c'est environ 2000 kWh, avec un poêle de top niveau. Donc 4 stères= 8000 kWh. 8000/ 130m2 = 61 kWh/ m2, c'est à dire pas beaucoup . C'est possible mais pas à 21 °C moyen dans toutes les pièces avec 2 °C au dessus des 19 °C des calculs "officiels" . Et cela dépend de la localisation. C'est sûr que c'est plus crédible dans le Var qu'en Alsace.....

Citation:

Mais j'ai un ami qui marche comme ça enfin !

Grâce à une VMC en boucle amenant l'air dans les chambres !

Aucun soucis !

Et si tu veux fermer les portes, tu les détalonnes !

Et tu connais mon plan avec mon foyer central !

Normalement je serai équipé d'une DF.

Petit calcul du débit d'air à assurer pour chauffer une pièce uniquement avec l'arrivée d'air chaud en ventilation:

La capacité calorifique de l'air, c'est 0.34 Wh/ m3/°C.

Donc si on a besoin de chauffer une chambre à 18 °, uniquement pas le débit d'air chaud à 25 °Cv enant d'une pièce chauffée par le poêle (hypothèse très optimiste), vu qu'il vaut environ 300 W de puissance de chauffe , donc 300 Wh/ heure, il faut un débit d'air de:

300 / 7 = 42 m3/ heure.

C'est un sacré débit d'air pour une seule pièce de 12 m2. Actuellement ma VMC fonctionne à 100 m3 / heure pour toute la maison.


Donc je réitère ma question : si on peut chauffer toue une maison avec une seule source de chaleur de forte puissance localisée , pourquoi s'emmer... avec un plancher chauffant coûteux qui répartit confortablement la chaleur. Il doit y avoir un défaut de raisonnement quelque part.











_________________

mgarrig a écrit:

Petit calcul du débit d'air à assurer pour chauffer une pièce uniquement avec l'arrivée d'air chaud en ventilation:

La capacité calorifique de l'air, c'est 0.34 Wh/ m3/°C.

Donc si on a besoin de chauffer une chambre à 18 °, uniquement pas le débit d'air chaud à 25 °Cv enant d'une pièce chauffée par le poêle (hypothèse très optimiste), vu qu'il vaut environ 300 W de puissance de chauffe , donc 300 Wh/ heure, il faut un débit d'air de:

300 / 7 = 42 m3/ heure.

Mais il fonctionne comme ça !

Après la théorie, y'a la pratique !

mgarrig a écrit:

Donc je réitère ma question : si on peut chauffer toue une maison avec une seule source de chaleur de forte puissance localisée , pourquoi s'emmer... avec un plancher chauffant coûteux qui répartit confortablement la chaleur. Il doit y avoir un défaut de raisonnement quelque part.

Oui pourquoi ?

Parce que c'est toujours plus confortable !

Plus l'isolation est poussée, moins le chauffage central s'impose !

[QUOTE=Issac"]Plus l'isolation est poussée, moins le chauffage central s'impose ![/QUOTE]


Je te souhaites de pas te planter .

J'ai connu le poêle à mazout au milieu de la maison quand j'étais gamin, puis le générateur d'air chaud avec distribution par un faux plafond, toujours glagla. Et enfin le chauffage central avec une consommation bien moindre .


Moi aussi j'expérimente. je viens de faire installer un super poêle qui peut être tourné vers le séjour ou vers le couloir de distribution. Vu que l'on est en été, j'ai pas encore fait du feu (un petit essai seulement), mais je n'espère pas du tout chauffer les chambres à l'autre bout de la maison..... qui n'est pas BBC, mais correctement isolée quand même.

Bonne chance Isaac....Moi, je suis vieux et frileux....

mgarrig a écrit:

J'ai connu le poêle à mazout au milieu de la maison quand j'étais gamin, puis le générateur d'air chaud avec distribution par un faux plafond, toujours glagla. Et enfin le chauffage central avec une consommation bien moindre.

La voilà la raison ! Tu as été traumatisé !

Quand tu étais gamin dans une maison très mal isolée ! Où la chaleur restait en haut !

mgarrig a écrit:

Citation:

mon ami a chauffer sa maison en entier avec une température moyenne de 21° pour une surface de 130m², car il est assez fou pour chauffer son garage (qui est bien isolé) et pour chauffer pendant l'hiver entier il a consommé 4 stères de bois, sachant que par connaissance il a du bois a 8 euro le stère, donc son poële va être vite rentabilisé.

Un stère de bois, c'est environ 2000 kWh, avec un poêle de top niveau. Donc 4 stères= 8000 kWh. 8000/ 130m2 = 61 kWh/ m2, c'est à dire pas beaucoup . C'est possible mais pas à 21 °C moyen dans toutes les pièces avec 2 °C au dessus des 19 °C des calculs "officiels" . Et cela dépend de la localisation. C'est sûr que c'est plus crédible dans le Var qu'en Alsace.....

Citation:

Mais j'ai un ami qui marche comme ça enfin !

Grâce à une VMC en boucle amenant l'air dans les chambres !

Aucun soucis !

Et si tu veux fermer les portes, tu les détalonnes !

Et tu connais mon plan avec mon foyer central !

Normalement je serai équipé d'une DF.

Petit calcul du débit d'air à assurer pour chauffer une pièce uniquement avec l'arrivée d'air chaud en ventilation:

La capacité calorifique de l'air, c'est 0.34 Wh/ m3/°C.

Donc si on a besoin de chauffer une chambre à 18 °, uniquement pas le débit d'air chaud à 25 °Cv enant d'une pièce chauffée par le poêle (hypothèse très optimiste), vu qu'il vaut environ 300 W de puissance de chauffe , donc 300 Wh/ heure, il faut un débit d'air de:

300 / 7 = 42 m3/ heure.

C'est un sacré débit d'air pour une seule pièce de 12 m2. Actuellement ma VMC fonctionne à 100 m3 / heure pour toute la maison.


Donc je réitère ma question : si on peut chauffer toue une maison avec une seule source de chaleur de forte puissance localisée , pourquoi s'emmer... avec un plancher chauffant coûteux qui répartit confortablement la chaleur. Il doit y avoir un défaut de raisonnement quelque part.


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écoute si je te le dis c'est que c'est vrai, j'en ai rien a faire des caluculs, le réel est telment mieux.

Maintenant tu n'es pas obliger de me croire, je m'en fou completement

Je parle seulement de mes experience et je donne mon avie, moi je crois en ce produit, toi NON donc a partir de là j'aurais beau a te donner le maximum d'élément tu n'y croiras jamais.

Maintenant si tu as l'occasion de passer en vendée un jour fait moi signe et passe a la maison, tu auras la preuve en image