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Choix de chape

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 17.423 fois
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Env. 200 message Ain
Bonjour

je vais certainement mettre un planché chauffant couplé a une PAC.

Problème : La chape à t'elle des particularités.
J'aurais une grosse différence si c'est mon carreleur qui la fait au lieu d'un chapiste (2300€ dans mon cas),

Merci.
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Puy De Dome
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Photographe Env. 50 message Quimper (29)
Je me pose aussi quelques questions au sujet de ma chape sur plancher chaufant eau également. On me conseille une chape liquide, qui diffuse mieux la chaleur du plancher... à voir. Un chapiste qui ne fait pas de chape liquide, m'indique que la chape traditionnelle est aussi très bonne pour diffuser la chaleur.
Donc je ne sais pas qui croire, et ca m'interesse d'avoir plus de renseignement sur le choix de cette fameuse chape.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message St Maurice En Gourgois (42)
La chape liquide permet d'avoir une finition laser ;) après il y a la chape liquide ciment et anydrite pour la dernière elle permet de ne pas mettre de joint de dilatation sur votre carrelage ;)
Messages : Env. 400
De : St Maurice En Gourgois (42)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Territoire De Belfort
salut la chape liquide fibrée me semble etre le meilleur compromis pour un plancher chauffant hydraulique
Messages : Env. 20
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Ain
Salut

une chape traditionnelle conviendrait t'elle pour un planché chauffant hydraulique.
En terme de capacité a restituer et garder la chaleur, y aura t'il une grosse différence avec une chape liquide.
Si la chape est faite par un carreleur professionnelle, je pense qu'elle sera plane et prête a carreler surtout si c'est lui qui fait la chape et le carrelage; Le niveau de finition "finition laser" qui doit être le top du top, ne me convainc pas.

Merci.
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message St Maurice En Gourgois (42)
Dans ce cas là si tu es fixé sur une chape traditionnelle et que le faite d'avoir des joints de dilatation apparent sur ton carrelage ne te déranges pas ;) Parts donc sur ton idée c'est pas débile ;)
Messages : Env. 400
De : St Maurice En Gourgois (42)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Ain
Bien sur que ça me dérange d'avoir un joint apparent.

T'est sur que ce joint soit nécessaire ?

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Bonsoir,

Il y a des différences entre une chape traditionnelle et une chape anhydrite.

Une chape anydrite à une meilleure conductivité thermique. Donc théoriquement cette chape sera plus performante. (mise en chauffe du local plus rapide, température d'eau inférieure)
Mais pour moi j'y vois d'autres avantages:
a) La mise en oeuvre de ce type de chape ne peut se faire que par un chapiste agréé Lafarge . Cela veut dire bonne connaissance du produit, contrôle du produit avant coulage, et bonne préparation du chantier.
b) Une planéité parfaite de la dalle (sous une règle de 4m, on peut trouver 1mm, voir rien) Un régal pour le carreleur!
c) Pas de joint de dilatation dans la dalle.

Le risque d'une chape traditionnelle; une béton mal dosé ou mal préparé peut conduire au désastre dans les cas extrêmes.
Je vous donne un exemple que l'on m'a rapporté; le propriétaire d'une maison était très étonné de voir la consommation de sa PAC augmenter d'année en année.
Au bout de 7 ans une radiographie du plancher a été réalisée, il a été constaté un mauvais enrobage des tubes.
Après avoir creusé autour des tubes il a été constaté que le béton s'était désagrégé , le sable était tombé sous le tube , créant un vide autour de celui-ci .
Résultat : démolition complète de la chape.
Ce cas extrême montre les conséquences d'un mauvais enrobage du tube de chauffage

L'inconvénient d'une chape anhydrite, c'est plus cher ( la colle pour le carrelage aussi) , encore que cette remarque vaut pour un autoconstructeur mais plus pour un constructeur qui doit intégrer les coûts de MO.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Ain
Merci

on me parle de chape ciment fibrée.

N'est t'elle pas mieux que cette chape anhydride qui est apparemment faite de plâtre.!!!
Quel est le prix de la chape anhydride.
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Bonjour!

Je me permets de faire remonter ce sujet pour une petite question que je me pose...

Est-ce que LA CHAPE LIQUIDE = chape anhydrite = agréé Lafarge?

Merci d'avance!
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Lafarge n'est pas le seul à proposer des chapes anhydrites. Tu as par exemple les chapes Knopp qui ne nécessitent pas de poncage.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Merci locaterre!

J'ai reçu 2 devis pour des chapes anhydrites (j'en attend un 3e), et sur aucun il n'est fait mention d'agrément Lafarge, c'est pour ça que je me posais la question. Pour info, j'ai 110 m² à recouvrir.

Voici les devis:

1) Fabrication et mise en oeuvre d'une chape fluide
Chape fluide anhydrite Raddifluid C épaisseur 5 à 6 cm
Elimination de la pellicule de surface (prestation offerte)
20.50 € HT/m²

2)Chape fluide
Sur plancher chaufant à eau, fourniture et application de chape fluide anhydrite sous avis technique CSTB, de 5 cm d'épaisseur, compris l'enrobage des tuyaux.
17.80 € HT/m²
Si épaisseur supplémentaire, il sera facturé une plus-value de 2 € HT/m² et par cm d'épaisseur supplémentaire.

En cas de demande de test d'humidité (conseillé mais non obligatoire), une plus value de 200 € HT sera facturée.


Qu'en pensez-vous?

La colle spéciale pour le carrelage sur chapes anhydrites est-elle beaucoup plus chère? J'ai prévu de faire un double encollage pour mes carreaux de 60x60...
Est-il préférable d'appliquer une protection sur la chape anhydrite dans les pièces humides? Quel type de produit est à utiliser?

Merci!
Julien
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Nimes, Ales (30)
Bonjour,

peut être que je pourrai vous éclairer un peu plus dans votre recherche d'informations.
Pour commencer il vous faut bien distinguer les termes employés:
Chape fluide est le système de chape mise en place par des applicateurs.
Chape Liquide est l'appelation de chez Lafarge.

Ensuite chape fluide ou chape tradi sur plancher chauffant?

La réponse est claire, seul votre souhait profond vous fera choisir. Pour faire clair, d'un coté vous avez la fiabilité, la qualité, et la performance , tandis que de l'autre vous avez un cout moins élévé.
Donc chaque personne aura ses priorités.

Le problème de la tradi c'est l'enrobage des tuyaux et la planimétrie. Qui dit mauvais enrobage des tuyaux dit par conséquent formation de bulle d'air dans la chape, et mauvais rendu de chaleur. Plus de consommation et moins de rendu. Et, la planimétrie ne sera jamais aussi parfaite qu'une chape auto-nivellante.

Apres le choix de la chape fluide:
-Chape fluide ciment
-Chape fluide sulfate de calcium

Avec une ciment vous avez la nécessité de fractionner tous les 25m2, donc des joints de dilatation, et de surcroit une conductivé thermique moins importante.

La chape fluide est la solution actuelle la plus performante, conductivité thermique, planimétrie, résistance mécanique, ....

Enfin, votre choix de chape fluide doit se baser sur les différences entre celles ci:
- Une chpe sans pellicule de surface vous donne dors et déja qu'il y a moins d'eau à l'intèrieur, donc séchage plus rapide, et mélange mieux réalisé.
- Après il y a l'anhydrite qui est très proche du platre et la chape fluide hémydrate alpha qui s'en éloigne.
- L'hémydrate alpha est une chape fluide fabriqué en continu sur chantier par des centrales mobiles automatisés, a contrario, l'anhydrite est fabriqué en centrale à béton.
- L'avantage de la centrale mobile est que le mélange de votre chape est fait en continu pendant le coulage, donc un mélange constant géré par des automates, sans reprise.
- Lors d'une fabrication en centrale il y rajout d'eau, le temps du transport jusqu'au chantier, et l'ajustement avant coulage, rajout d'eau, ...

Voila, je pense avoir fait le tour de la question.

N'hésitez pas pour plus de renseignements.
Messages : Env. 10
De : Nimes, Ales (30)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Nimes, Ales (30)
Pour information, les normes actuelles exigent, pour du carrelage 1600cm2, cad à partir du 40x40, une pose à la colle.

Donc, faites attention, du moment ou une chape tradi est faite sur un PC, la garantie décénalle de votre carreleur ne fonctionnera pas.


ATTENTION AUX MAUVAISES SURPRISES
Messages : Env. 10
De : Nimes, Ales (30)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Merci beaucoup Technisol30 pour votre réponse complète concernant les différents types de chapes!

Je pense que je vais opter pour le 1er devis de chape anhydrite, surtout que 2 professionnels m'ont déjà recommandé cette société.
Mais Raddifluid C, ça vous parle?

Par contre, qu'en est-il pour l'éventuel traitement a appliquer sur la chape anhydrite dans les pièces d'eau? Un produit à conseiller?
Et concernant la colle carrelage sur chape anhydrite, quel produit utiliser de préférence?

D'avance merci!
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10 message Nimes, Ales (30)
Giuliano

de part mon experience je vous deconseille une chape fluide qui necessite un poncage, car cela signifie qu'elle est en surcroit d'eau, donc sechage plus long et chape plus humide qu'une autre sans pellicule de surface.

Pour la colle je n'ai pas de préférence particuliere mis a part la KNAUF, seule une colle FLEX est obligatoire, c'est une colle qui resiste aux chagements de température produit par votre PC.
Messages : Env. 10
De : Nimes, Ales (30)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Merci pour votre réponse!

Pour le temps de séchage plus long, ça ne me pose pas de soucis tant que je peux marcher dessus le lendemain ou le surlendemain!
Merci aussi pour les colles!

A+
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Il y a un avis technique pour Radifluid
http://www.thermichape.com/Documents/Avis%20technique%282009%29.pdf
Sinon, pour la colle, nous avons utilisé de la webercol flex et les joints weber flex aussi...
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Merci locaterre
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Guenrouët (44)
Je viens de lire l'avis technique des chapes Raddifluid C et 2 choses m'interpellent:


1) Tenue à la chaleur : cet ouvrage n'est pas adapté aux locaux dont le sol est soumis à des élévations de température importantes (> 50 °C) en raison des risques d'altération de la structure du sulfate de calcium.

Faudrait pas que ma chaudière se dérègle... A combien est réglée la température d'eau pour les PCBT en moyenne?


2) Conductivité thermique : >= 1.2 W/m °K

Est-ce une bonne "performance"? Il m'a semblé lire quelquepart que d'autres types de chapes anhydrite était aux alentours des 2.5 W/m °K...


Bonne soirée.
Julien
Messages : Env. 300
De : Guenrouët (44)
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Env. 100 message Landes
Giuliano a écrit:
2) Conductivité thermique : >= 1.2 W/m °K

Est-ce une bonne "performance"? Il m'a semblé lire quelquepart que d'autres types de chapes anhydrite était aux alentours des 2.5 W/m °K...


Bonne soirée.
Julien


Bonsoir.
Je relance la question car on j'ai 2 devis. L'un pour une chape de Lafarge à 21,50 euros HT et l'autre en raddifluid à 18,50 euros HT.
La différence de prix est-elle due à une différence de qualité?
Au plaisir de vous lire.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
la différence de prix entre une chape fluide et une chape ciment est la main d oeuvre..en gros ca reviens au meme.l une est plus chere mais coulee en 1h , lautre est moins chere mais il faut plus de temps. attention important , en hiver , le delai de sechage de la chappe liquide est tres long , j en ai coulé une chez moi le 15 oct et je ne peux toujours pas poser mes sols.
a++
Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 100 message Landes
Je me suis mal exprimé. Les deux chapes proposées sont anhydrites.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
le prix de la chape anhydrite pour ma part etait en fonction du volume..mon carreleur en a fait deux dans le meme quartier il a pu me baisser le prix de 2€ du metre ..voila
a++
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Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
attention au delai de sechage en hiver...
a++
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Env. 100 message Landes
Pensez-vous qu'il y a une différence de qualité entre la chape raddifluid et la chape liquide de Lafarge? Cette différence de qualité pourrait-elle expliquer la différence de prix?
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Aviseur Env. 200 message Loiret
Guillaume45 a écrit:Hop petit retour de devis touts frais :

chape liquide 20,50 euros/m²
chape tradi 28 euros m²

donc ça sera 100% chape liquide pour la maison !!!!Happy



salut guillaume45 peux tu me dire le nom de ton chapiste
j'ai fait une demande chez chappe confort a tours j'ai un devis a 20euros ht
merci d'avance
Picto recompense Aviseur
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Aviseur Env. 200 message Loiret
bon et bien tu peux deja gratter 0,50 c'est deja ca de gagner a moins que tu ais mieux...
Picto recompense Aviseur
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Aviseur Env. 200 message Loiret
et l'autre c'est qui?????
bonne fete
Picto recompense Aviseur
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Bonjour, je relance ce sujet sur ces questions restées sans réponse et qui m'intéressent à l'heure des devis :

Sarri a écrit:
Giuliano a écrit:
Je viens de lire l'avis technique des chapes Raddifluid C et 2 choses m'interpellent:


1) Tenue à la chaleur : cet ouvrage n'est pas adapté aux locaux dont le sol est soumis à des élévations de température importantes (> 50 °C) en raison des risques d'altération de la structure du sulfate de calcium. Faudrait pas que ma chaudière se dérègle... A combien est réglée la température d'eau pour les PCBT en moyenne?

2) Conductivité thermique : >= 1.2 W/m °K
Est-ce une bonne "performance"? Il m'a semblé lire quelquepart que d'autres types de chapes anhydrite était aux alentours des 2.5 W/m °K...


Bonne soirée.
Julien


Bonsoir.
Je relance la question car on j'ai 2 devis. L'un pour une chape de Lafarge à 21,50 euros HT et l'autre en raddifluid à 18,50 euros HT.
La différence de prix est-elle due à une différence de qualité?
Au plaisir de vous lire.


Merci !
Picto recompense Membre utile
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