Apprenti castor recherche meilleur moyen de se chauffer

bonjour,

Vyviane a écrit:

...le reste sera en béton cellulaire. A ce jour, tout le monde nous dit qu'il n'est pas nécessaire de prévoir ni isolation intérieure ni extérieure.
tout dépend de l'épaisseur des blocs et de la perf thermique (le "R")


Initialement nous avions prévu un système air-air mais dans notre région où l'hiver est relativement froid, les gens qui en sont équipés nous l'ont déconseillé.
çà ne m'étonne pas, ils ont bien fait

Ensuite une pompe à chaleur air-eau avec circuit au sol dans la partie jour et radiateurs dans la partie nuit (c'est moi qui ne tient pas au chauffage au sol dans les chambres).
ce serait le mieux effectivement.

Le problème réside dans l'investissement dans le poste chauffage, qui représente 10% de mon budget global.
tant que çà ?
même si vous posez le plancher eau vous-même ? ce n'est pas compliqué et franchement ce serait un plus car ensuite vous pourriez mettre la chaudière que vous voulez (solaire, bois, ou même elec en attentant d'avoir un meilleur budget...) au moins ce serait évolutif.

Puis je envisager d'installer la nouvelle génération de radiateurs électriques qui combine panneaux rayonnants et stockage d'énergie en complément de mon poêle et avec un contrat EDF type Tempo ?
mouais sauf qu'il me semble avoir lu qu'EDF ne faisait plus de contrat Tempo ou le moins possible

autant mettre un plancher eau avec un poêle bouilleur si vraiment vous prévoyez de charger le poêle tous les jours.

Merci pour ta réponse,
nous empruntons un total de 150 000 euros, c'est pour ça que nous faisons le max nous même. les devis de chauffage en PAC tournent autour de 15 à 20 000 euros. ça me semble quand même énorme.
J'ai essayé de contacter EDF pour avoir une idée des tarifs et de l'existence ou non d'un contrat tempo, la réponse fait rire. En gros, il faut qu'on fasse une étude thermique et ensuite qu'on se rapproche d'eux pour voir...
Pour le poêle, nous hésitons avec un kacheloffen typique qui semble avoir un bon rendement. Le problème est également que mon mari travaille sur postes et que je vais retourner bosser aussi donc une grande partie de la journée il n'y aura personne pour charger le poêle.
On tourne un peu en rond et il va quand même falloir qu'on se décide... Dur dur.

bonjour,

effectivement une PAC à ce prix là (et c'est les prix courants ) autant oublier.

Vyviane a écrit:

Nous avons prévu un poêle à bois avec conduit départ sous-sol pour chauffer la grande pièce à vivre...
je n'ai pas tout compris : vous avez prévu un kacheloffen typique au sous-sol
...donc une grande partie de la journée il n'y aura personne pour charger le poêle...

sinon, au lieu d'un poele à bois tu pourrais regarder les poeles à granulés (plus d'autonomie) et au lieu de prévoir un conduit il faudrait le prendre en version bouilleur (ou thermo poele) il chauffera l'eau du plancher chauffant et celle des radiateurs dans les chambres.
il y en a là : http://www.granules-bois-dordogne.com/poeles/thermo-poele-granules.html et beaucoup d'autres avec google.
et avec çà, tu peux ajouter un SSC (Système Solaire Combiné chauffage et eau sanitaire) comme çà vous ne dépenserez le granulé QUE les jours sans soleil.

pour le prix d'un SSC, ce sera bôôôcoup moins cher que la PAC, tu peux lire ce post http://www.forumconstruire.com/construire/topic-87420_start-15.php il y a quelques chiffres d'install et de conso... en sachant que pour ta région l'aide actuelle est de 1200€ (mais les aides changent souvent, impossible de prévoir 6 mois à l'avance).

voili voilou

ps : murs en béton cellulaire quelle épaisseur ? quel "R" ? quelle surface la maison ? 2.5m sous plafond ?

Coucou
alors pour le béton cellulaire c'est du 30 je crois, il faut que je regarde à nouveau, je finis par m'emmêler les pédales.
la maison est un rez de chaussée sur sous-sol de 9.30 par 13.50 mètres, la hauteur sous plafond de la cave est environ de 2.25 m (il faut que je demande confirmation à mon mari) et pour le RDC franchement je n'en sais rien. J'apprends au fur et à mesure, mon beau-père est dans le bâtiment mais du côté allemand, du coup il utilise par exemple des matériaux inhabituels en France (pour la cave, nous avons maçonné en agglos à coller de 25). Merci encore pour les informations que tu m'as données !

si c'est du 30 sans isolation çà va peut-être faire juste dans ta région

bonsoir

tres juste

en fait c'est triste de ne pas isoler davantage

surtout que le prix de l'energie va augmenter considerablement

dans qlq années pour avoir économiser 3 a 4% du prix de ta maison au depart tu vas te retrouver avec un gouffre financier

avant de penser au chauffage veille a ton isolation

et a priori elle semble largement sous dimensionné

A+

Coucou
merci pour vos réponses, que puis je prévoir comme isolation alors ? je me suis fiée à ma négociante en matériaux. nous n'avons que peu de connaissances en la matière. Vaut-il mieux prévoir une isolation extérieure ? ou intérieure ? Merci de me donner votre avis.
A bientôt.

bonsoir

avec du siporex ?

une isolation interieure sera plus economique

mais attention certains ne jurent que par l'isolation exterieure, dans de nombreux cas ils ont raison, toutefois avec du siporex, l'inertie sera mediocre donc le gain n'en vaut pas la chandelle.

mais ce n'est qu'une opinion perso

ne te fie PAS aux vendeurs de materiaux, fais toi une opinion perso et consule le guide de l'isolation ici et ou idéesmaisons
http://www.ideesmaison.com/Les-calculettes.html

A+

Bonjour,
il s'agit d'Ytong en 30 cm. Niveau coût et simplicité de travail, vaut-il mieux alors une isolation intérieure ou extérieure ?
Merci pour ton conseil, il est dur de savoir à qui se fier !

Salut,

pour le chauffage, je pencherais aussi vers quelque chose d'évolutif type chauffage central:

Pourquoi pas faire un chauffage par le sol au séjour + radiateur dans les chambre avec au choix durant les premiers années:
- Une chaudière électrique
- Une chaudière fioul d'occasion que tu trouve par dizaine sur les site de petite annonce pour pas cher.

c'est sur que les premières années ton coup de chauffage ne sera pas optimal mais tu est évolutif vers un système air-eau ou solaire ou les 2.

cout et simplicité = isolation interieure

si tu isole bien

un simple poele a bois a 1500 € chauffera toute ta maison

donc au final pour un meme budget tu auras un cout de chauffage annuel négligeable

A+

Merci beaucoup jf pour ta réponse, nous allons envisager l'isolation intérieure. et pour le poèle à bois, mon père nous conseille un godin, qui aurait un bon rendement. nous avons pris un conduit de cheminée schiedel départ sous-sol. peut être que ça permettra de mieux répartir la chaleur.

godin ???

hum

tres hum meme

ce n'est pas loin s'en faut des modeles d'economie de rendement et de performance !

mais il y a une rubrique speciale chauffage sur ce forum

A+

Hello,
tu vois quand je te dis que nous avons tout à apprendre, il faudra que je regarde sur le forum avant de verrouiller le choix du poèle à bois. J'accepte toute suggestion.
Quelqu'un a-t-il une idée du coût au m² d'une isolation extérieure par polystyrène ? où puis je trouver ce genre d'informations ?
Bon week-end.

faut faire faire des devis par des entreprises du coin

les tarifs varient souvent entre 80 et 150€ du m2

et c'est vraiment pas facile a faire soi meme

alors qu'une isolation interieure oui

mais tu perd en inertie

donc certains compensent par des cloisons en dur / briques de terre crue/ argile ou des masses en beton escalier interieur mur porteur

heu j'avais un godin ...

et je l'ai remplace par un Supra

A+

Salut!

pourquoi ne pas passer de 30 a 36.5 pour le siporex,il faudrait calculer la difference du surcout entre isolation supplementaire et augmenter l'epaisseur ,pour ma part je suis partis sur du 36.5.

Surcout de 30 a 36 +/- 20%, par contre moins de travail sur l'isolation,si l' isolation ne vous semble pas suffisante il sera toujours temps de faire une isolation exterieure par la suite.

Pour le chauffage au sol ,vous pouvez toujours installer le plancher chauffant et le laisser en attente ,sans installer la chaudiere PAC ou autre,et vous chauffer avec un poele en attendant les finances.

A+

bonsoir

hum

6 cm de siporex ce n'est pas suffisant dans son coin

soyons logique

soit tu sur isole et economise tous les systemes de chauffages et leurs factures

soit tu isole peu ou mal et investit dans un plancher chauffant + chaudiere ou PAC

36 cm de siporex c'est bon pour Nice

n'oubliez pas que dans 5 ans toutes les maisons seront au pire des BBC bon nombre seront a energie positive.

vaut mieux investir maintenant pour l'avenir

A+

Salut!

Citation:

n'oubliez pas que dans 5 ans toutes les maisons seront au pire des BBC bon nombre seront a energie positive.

Il va aussi falloir que dans 5 ans les salaires soient un peut plus positifs car construire BBC coute tres cher ou alors que le prix des matériaux baisse
Je pense que ma solution est un bon compromis car elle permet une evolution dans le temps ce qui permet d'étaler le budget dans la durée.

Bonne reflection
A+

Coucou
de toute façon le rez de chaussée est déjà monté en 30 donc... la question de la taille des blocs de béton cellulaire ne se pose plus. Je vais voir avec mon beau-père ce qu'il pense de l'isolation intérieure, ça nous fait perdre un peu de place à l'intérieur, on a déjà construit tout juste pour caser nos trois monstres sans sur-dimensionner la maison. Je suis d'accord avec zonzon quand même, c'est bien beau de vouloir une maison "passive" ou presque, mais bon, quand on a un petit budget (comme dans notre cas), c'est dur de trouver le bon compromis. je ne me fais pas d'illusion sur l'évolution des salaires, si on arrive déjà à avoir encore du boulot, ça sera magnifique.

ne te fait pas d'illusion sur le prix du Kwh ou du gaz

il va flamber plus vite que les salaires

si tu es juste dans 6 mois

tu seras etrangle dans deux ans

A+

jf a écrit:

godin ???

hum

tres hum meme

ce n'est pas loin s'en faut des modeles d'economie de rendement et de performance !

mais il y a une rubrique speciale chauffage sur ce forum

A+

Le mien fonctionne très bien Jf avec un rendement à >70.2%. Je trouve que c'est assez correct. et c'est toujours mieux que de l'électricité.

Je mets 2 buches le soir à 18h, à 21 j'ai 22°; a 23h 26°, le matin, plus de braise mais une chaleur à 22°. Pas mal quand meme non ?

bonsoir

quel modele ?

comment sais tu qu'il a 70,2 % de rendement ?

cela depend de ta maison

si le matin tu n'as plus de braises .... il te faut rallumer le bidule

pas tres pratique

un des criteres de qualite des poeles a bois reste l'etancheite.

notamment pour les maisons BBC il faut un appareil de chauffage absolument etanche

et a ma connaissance Godin n'est pas capable, pour l'instant, d'en produire.

A+

jf a écrit:

bonsoir

quel modele ?

comment sais tu qu'il a 70,2 % de rendement ?

cela depend de ta maison

si le matin tu n'as plus de braises .... il te faut rallumer le bidule

pas tres pratique

un des criteres de qualite des poeles a bois reste l'etancheite.

notamment pour les maisons BBC il faut un appareil de chauffage absolument etanche

et a ma connaissance Godin n'est pas capable, pour l'instant, d'en produire.

A+

Salut JF,

Ben je le sais puisque le fabriquant le dit et que l'on bénéficie du crédit d'impot.
Il n'y a plus de braise non plus parce que je ne rajoute pas de bois avant de me coucher. Il fait assez chaud comme ça.
Rien a voir avec le coté pratique; il fait 22° le matin en me levant, je rallume pas mon poele moi! Il fait très bon.

Avec mes radiateurs électriques l'année dernière par contre oui j'avais froid au levé alors qu'ils étaient programmé 1h30 av qu'on se lève.

Bonne journée.



Bref, une maison RT 2005 et un chauffage qui me conviennent tout a fait.

Coucou
bon toujours pas de choix de fait pour le poêle.
Suis tombée amoureuse d'un poêle invicta vendu chez leroy merlin type Chamane, donné à 14 kW.
Au cours de mes recherches, et parce qu'on me parle de la marque Supra, je vois le poêle Supra Gotham 01, dans le même ordre de prix.
Mais comment choisir autrement que par le design (critère important pour moi mais pas fondamental pour chauffer la maison) ?
Et plus, nous avons un conduit de cheminée Schiedel départ sous-sol (visible sur les plans dans notre album), le problème est que je ne sais pas si je peux choisir n'importe quelle sortie du poêle ou si je suis contrainte à prendre une sortie par l'arrière ou le haut.
Au secours...

bonsoir

qlq criteres de choix

vitre propre
grande buches
grand cendrier qui se vide vitre ferme donc en chauffe
nature du corp de chauffe fonte ou acier
possibilite de brancher des gaines pour repartir l'air chaud

bûché dessous pour stocker le bois

double reglage entre d'air et cle de registre (robinet sur la sortie de fumée)

etc

Bonjour,

Je m'incruste rapidement sur cette discution.
J'ai le même problème que vous Vyviane: nous voulons un poele a bois pour une utilisation courante et un chauffage secondaire.
Après avoir chercher pendant quelques mois nous sommes arrivé à la conclusion suivante : Chauffage au sol sur chaudière électrique pour le faible coût d'achat de la chaudière face à une PAC (on peu en consommer de l'electricité jusqu'à arriver au prix de la PAC...) et poêle a bois mais de bonne qualité avec une grande inertie thermique (pierre olaire) mais compter alors 4000-5000€ le poêle.
L'avantage c'est d'utiliser presque que le poêle en courant et le chauffage au sol en intersaison ou par grand froid.

Je ne sais pas si c'est la meilleure des solution mais c'est celle qui nous semble la plus pratique et la moins onéreuse si on veux faire du bois

Bonjour à tous,
alors maintenant que l'hiver se termine, j'aimerais avoir des témoignages de personnes ayant un poèle Invicta Chaman (14 kW) car c'est vraiment celui qui me plaît le plus. J'aimerais l'installer mais en ayant un peu de recul sur ses performances, sa facilité d'utilisation (le foyer étant "triangulaire" je me pose des questions concernant le chargement des bûches et le nettoyage)...
J'attends donc vos avis, merci d'avance.

Bonjour,pour le godin,j'en a eu un,il fallait le charger matin et soir,et la t° était très correcte(22 à26 effectivement)Le pb était de vider les cendres et la consommation de bois assez importante.Mes parents ont deux Kacheloffa qui consomment deux fois moins de bois et la chaleur dure jusqu'à 24 H(si hiver très froid,12 h.
La chaleur est plus agréable car plus régulière qu'avec le godin qui peut chauffer très vite mais alors on doit ouvrir les fenêtres car il fait trop chaud et la t°descend beaucoup plus vite aussi,donc moins de confort.
Les prix ne sont pas les mêmes et il faut une dalle renforçée avec un poele de masse.
Le godin je l'avais dans le midi et je n'utilisais que cela sauf Sdb(je laissais les portes ouvertes)car les radiateurs étaient électriques à la base et je ne voulais pas les faire marcher)Cela fonctionnait très bien mais le prix du bois dans le midi oulà!
Avec le poele de masse tu vides les cendres une fois par mois mais pour qu'il soit très rentable il faut le positionner au centre de ta maison,voir à cheval sur 2 pièces et là c'est parfait même en Alsace et avec un seul poele dans ce cas et sans autre chauffage(voir pour les sdb que tu fermes en général,un petit chauffage electrique d'appoint que tu allumes le temps de la douche)
Pour l'aspect du poele tout est possible,même le super contemporain.

Hello,
mon poèle Invicta Chamane est bien installé. Nous l'avons déjà mis en route pour chauffer un peu les murs et réduire l'humidité ambiante.
Par contre, je recherche du bois pour le premier hiver (donc qui soit déjà bien sec) en bûches refendues de préférence en essence charme, frêne, hêtre.
J'épluche les journaux gratuits du secteur mais je n'ai pas encore trouvé mon bonheur.

bonsoir

essaye le boncoin

et un conseil

achete le double de ta conso de prevue de bois cette année

comme cela tu auras l'année prochaine un bucher deja garni de bois bien sec, a renouveller chaque année bien sur

entre une buche "seche" du vendeur et une buche que tu as toi meme stockée un an de plus a l'abri la difference est souvent "brulante"

A+