Chauffage au sol électrique. Bien ou pas ? Economique ?

Elisa je comprend ton point de vue et ton raisonnement est bon


mais ce qui me chagrine un peu c'est qu'on entend beaucoup de "leçons" sur ce qu'il faut faire alors que comme dit le proverbe "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" ! Hélas ...

Dans MON cas, mettre 15 000 euros de plus pour faire dans le PC eau et Geo ou Aerothermie c'est pas moi qui n'ai pas voulu, c'est mon banquier (même sur 20 ans comme tu dis). Ca me fait suer, mais c'est comme ça : je ne suis pas riche ! Si beaucoup ici semble l'être, tant mieux.

Après, le calcul sur le coût réel mensuel ou annuel, chacun le fait comme ça l'arrange ... j'entend des amis me dire qu'avec leur géothermie ou leur PAC il ne payent "que" 700 euros d'électricité par an. Bein c'est beaucoup je trouve ! Ca fait quoi, 300 à 400 euros (sans compter les frais d'entretien d'une PAC) d'économie par an DANS LE MEILLEUR DES CAS ... ce qui nous donne une durée d'amortissement égale à la durée de vie de l'appareil (hors panne éventuelle) ... économie = quoi ? Bein rien.

Reste le bois ... qui augmente et augmentera en même temps que le reste, comme le gaz et le fuel. (je ne crois pas au père noël ... la preuve)

Pas facile tout ça !


Précision sur les points que tu as commenté : un poêle de 6Kw dans une pièce de 50M2 ce n'est pas démesuré. Des rayonnants dans les chambres (économique) et voilà ... D'autant que les premiers coup de chauffage à l'automne ne concernent que rarement les chambres où l'on supporte sans mal une température moindre.
enfin chacun fait comme il veut
Pour l'inertie du PC, je voulais dire que penser jongler quotidiennement entre poêle et PC est utopique.

bonjour Olive19,

olive19 a écrit:

mais ce qui me chagrine un peu c'est qu'on entend beaucoup de "leçons" sur ce qu'il faut faire alors que comme dit le proverbe "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" ! Hélas ...

je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est d'ailleurs pour çà que je n'avais pas répondu au post au début puisque je n'aurais pas été de bon conseil "pour" l'elec.

Dans MON cas, mettre 15 000 euros de plus pour faire dans le PC eau et Geo ou Aerothermie c'est pas moi qui n'ai pas voulu, c'est mon banquier (même sur 20 ans comme tu dis). Ca me fait suer, mais c'est comme ça : je ne suis pas riche ! Si beaucoup ici semble l'être, tant mieux.
Oui, sur les PAC il y a vraiment souvent de l'abus... avec la descente du CI à 25% çà ira peut-être mieux en 2010.
sinon, entre un pc elec et un pc eau la différence ne doit pas être énorme puisque dans les 2 cas on a l'isolant et la chape mais j'avoue je ne connais pas le prix exact.

Après, le calcul sur le coût réel mensuel ou annuel, chacun le fait comme ça l'arrange ... j'entend des amis me dire qu'avec leur géothermie ou leur PAC il ne payent "que" 700 euros d'électricité par an. Bein c'est beaucoup je trouve ! Ca fait quoi, 300 à 400 euros (sans compter les frais d'entretien d'une PAC) d'économie par an DANS LE MEILLEUR DES CAS ... ce qui nous donne une durée d'amortissement égale à la durée de vie de l'appareil (hors panne éventuelle) ... économie = quoi ? Bein rien.

là aussi je suis d'accord avec toi...
avec un SSC (Système Solaire Combiné pour chauffage et eau sanitaire) l'install couterait maxi 10000€ (plutot 8000€ pour 100m2 et selon les aides Région), j'en connais en Isère qui ne consomment QUE 3 stères/an en complément du soleil.
Là au moins l'économie est facile à calculer ... mais ce n'était pas le sujet du post...

Reste le bois ... qui augmente et augmentera en même temps que le reste, comme le gaz et le fuel. (je ne crois pas au père noël ... la preuve)
moi, je lui écris tous les ans au Papa Noël... je l'aurai à l'usure


enfin chacun fait comme il veut
Voui

Pour l'inertie du PC, je voulais dire que penser jongler quotidiennement entre poêle et PC est utopique.
pas besoin de jongler, les sondes thermo le font très bien comme pour n'importe quel chauffage central

on est d'accord

je reviens car en cherchant les prix usuels des radiateurs BT, j'ai trouvé le prix des planchers chauffants :

pc elec : trame elec + isolant c'est entre 48-50€ il faut ajouter la chape.


pc eau on voit les tarifs régulièrement, çà tourne souvent entre 38-45€ / m2 chape comprise.



je retourne voir les radiateurs

oui ...
mais le tarif du PC élec que tu donnes c'est "prêt à chauffer"

derrière le PC eau il faut une chaudière (au sens large du terme), et ils la donnent pas encore avec, hélas

voui, bien sur... attends que je reprenne mes chiffres
donc c'était pour compléter ce que j'avais écrit plus haut :

elisa a écrit:

sinon, entre un pc elec et un pc eau la différence ne doit pas être énorme puisque dans les 2 cas on a l'isolant et la chape mais j'avoue je ne connais pas le prix exact.

donc maintenant qu'on sait qu'un pc eau revient même moins cher qu'un elec on peut dire :
- pc elec :
* pas d'achat de "chaudière"
* conso annuelle chauffage environ 1000-1200€ (avec ma tite balade sur les autres forums, j'ai vu pire mais jamais moins)
* ajouter la conso pour l'eau chaude sanitaire

- pc eau :
* "chaudière" solaire = 8000 €
* conso annuelle chauffage = 100 € (en comptant le stère au prix moyen de 50€)
* conso annuelle eau chaude = déja comptée dans les 100€

Donc : le budget "chauffage" :
c'est soit on dépense de suite 8000€ et plus rien ensuite
soit on prévoit de dépenser 120€ par mois = en 6 ans on est à 8000€ et on continue sur les années suivantes...
en 20 ans (la durée du prêt principal) si EDF n'augmente pas on aura gaspillé 24000€ soit 16000 € de + qu'avec du solaire.

voilà, cette fois j'ai fini

elisa21 a écrit:

voui, bien sur... attends que je reprenne mes chiffres
donc c'était pour compléter ce que j'avais écrit plus haut :

elisa a écrit:

sinon, entre un pc elec et un pc eau la différence ne doit pas être énorme puisque dans les 2 cas on a l'isolant et la chape mais j'avoue je ne connais pas le prix exact.

donc maintenant qu'on sait qu'un pc eau revient même moins cher qu'un elec on peut dire :
- pc elec :
* pas d'achat de "chaudière"
* conso annuelle chauffage environ 1000-1200€ (avec ma tite balade sur les autres forums, j'ai vu pire mais jamais moins)
* ajouter la conso pour l'eau chaude sanitaire

- pc eau :
* "chaudière" solaire = 8000 €
* conso annuelle chauffage = 100 € (en comptant le stère au prix moyen de 50€)
* conso annuelle eau chaude = déja comptée dans les 100€

Donc : le budget "chauffage" :
c'est soit on dépense de suite 8000€ et plus rien ensuite
soit on prévoit de dépenser 1200€ par mois = en 6 ans on est à 8000€ et on continue sur les années suivantes...
en 20 ans (la durée du prêt principal) si EDF n'augmente pas on aura gaspillé 24000€ soit 16000 € de + qu'avec du solaire.

voilà, cette fois j'ai fini

chaudière solaire et stère ??


J'ai pas du tout comprendre ?

Citation:

[COLOR=#NaNNaNNaN]j'en connais en Isère qui ne consomment QUE 3 stères/an en complément du soleil.

[/COLOR][COLOR=#NaNNaNNaN]Je les connais aussi[/COLOR] SSC couplé à un poele bouilleur pour l'appoint. 3 stères soit 150 € au prix du marché (et non 100 €....) pour l'eau chaude et le chauffage.
A+

bonjour,

vu le coût de fonctionnement annuel ce sytème semble hyper interessant, j'aurais une question à propos des panneaux solaires et du ballon d'eau chaude
quelle est la durée de vie de l'installation?

niveau crédit d'impôts quel est son % sur l'installation?




Franck_78 : le stère de bois est une unité de mesure pour le bois, me semble que 1 stère = quantité de buche que l'on peut mettre dans un cube de 1m de coté

elisa21 a écrit:

voui, bien sur... attends que je reprenne mes chiffres
donc c'était pour compléter ce que j'avais écrit plus haut :

elisa a écrit:

sinon, entre un pc elec et un pc eau la différence ne doit pas être énorme puisque dans les 2 cas on a l'isolant et la chape mais j'avoue je ne connais pas le prix exact.

donc maintenant qu'on sait qu'un pc eau revient même moins cher qu'un elec on peut dire :
- pc elec :
* pas d'achat de "chaudière"
* conso annuelle chauffage environ 1000-1200€ (avec ma tite balade sur les autres forums, j'ai vu pire mais jamais moins)
* ajouter la conso pour l'eau chaude sanitaire

- pc eau :
* "chaudière" solaire = 8000 €
* conso annuelle chauffage = 100 € (en comptant le stère au prix moyen de 50€)
* conso annuelle eau chaude = déja comptée dans les 100€

Donc : le budget "chauffage" :
c'est soit on dépense de suite 8000€ et plus rien ensuite
soit on prévoit de dépenser 1200€ par mois = en 6 ans on est à 8000€ et on continue sur les années suivantes...
en 20 ans (la durée du prêt principal) si EDF n'augmente pas on aura gaspillé 24000€ soit 16000 € de + qu'avec du solaire.

voilà, cette fois j'ai fini

J'ai du mal à suivre...
C'est à dire que mon installation de plancher chauffant électrique avec la chape me coûte 7000€ et que si je rajoute 1000€ je peux avoir un plancher chauffant à eau??????

Quelqu'un peut m'expliquer parce que dans ce cas, je vais de suite voir mon constructeur qu'il me change mon chauffage!!!!

Non je pense que les prix indiqués par elisa sont des plus-value par rapport au PC élect et non pas le prix total (ce serait trop beau).

Bonjour.

olive19 a écrit:

isaac a écrit:

20/21° avec un chauffage au sol ?

Salut Isaac ! bein oui ! je vois pas ce qui est bizarre ou impossible. J'ai utilisé ce type de chuaffage pendant 4 ans dans une maison neuve que je louais. Aucun problème pour régler la température au degré près

Je ne m'étonnais pas de la précision (quand il n'y a pas d'apports solaires sérieux), mais du niveau de température par rapport à votre confort.
20/21° avec un chauffage au sol, je trouve que c'est beaucoup.

olive19 a écrit:

isaac a écrit:

Et ne dis pas s'il te plait que le plancher électrique est une bonne solution.

bein si, je maintiens que dans les conditions que j'ai décrite c'est une bonne solution.
Le chauffage électrique au sol il ya ceux qui le critique (dont 90% ne l'ont jamais utilisé au quaotidien) et puis il y a les autres. La preuve : j'ai choisi ce mode de chauffage dans ma maison (doublé d'un poële de 6KW)

Ce n'est pas une bonne solution écologique, et probablement pas financière pour le futur.
Comment jonglez-vous avec le poêle ? Quelle est la température pendant les phases de basculement ?

elodie88 a écrit:

Dans la maison que je loue actuellement, je suis au chauffage électrique au sol et personnellement, j'adore ce type de chauffage...

J'ai ai pour1000€ par an tout compris et j'ai une température de 19 dans les chambres et 20/21 dans les pièces à vivre... C'est suffisant et si les journées sont ensoleillées avec les fanêtres on monte vite à 23/24 donc le chauffage ne tourne pas...

Si vous montez à 23/24° avec les apports solaires, soit 3° de plus, c'est que votre chauffage ne s'est pas adapté au besoin, à cause de l'inertie.
C'est à dire que pendant ce temps, le chauffage a continué de dissiper malgré le fait qu'il ait coupé.

Merci de témoigner ici : >>> Chauffage au sol et gestion des apports solaires <<<

elodie88 a écrit:

Du coup, nous avons aussi pris ce mode de chauffage dans notre future maison et quand la maison aura 2ans pour avoir la TVA 5.5% on mettra un poele à granulé de bois parce qu'on préfère ça à un poele à bois...

Oui et vous comptez utiliser le chauffage au sol électrique et un poêle à granulés air ?

elisa21 a écrit:

- pc elec :
* pas d'achat de "chaudière"
* conso annuelle chauffage environ 1000-1200€ (avec ma tite balade sur les autres forums, j'ai vu pire mais jamais moins)
* ajouter la conso pour l'eau chaude sanitaire

- pc eau :
* "chaudière" solaire = 8000 €
* conso annuelle chauffage = 100 € (en comptant le stère au prix moyen de 50€)
* conso annuelle eau chaude = déja comptée dans les 100€

Donc : le budget "chauffage" :
c'est soit on dépense de suite 8000€ et plus rien ensuite
soit on prévoit de dépenser 1200€ par mois = en 6 ans on est à 8000€ et on continue sur les années suivantes...
en 20 ans (la durée du prêt principal) si EDF n'augmente pas on aura gaspillé 24000€ soit 16000 € de + qu'avec du solaire.

voilà, cette fois j'ai fini

1200 €/an tu voulais écrire. Dans une maison neuve standard, avec du chauffage électrique, on peut même consommer moins que ça.
Mais comme tu dis, pour combien de temps ?

100 €/an pour le chauffage solaire et eau chaude sanitaire ?

Ce sera un peu plus, même dans une maison hyper isolée (budget à rajouter aux 8000 €) et comptant sur de sérieux apports solaires passifs.

Alors dans une maison standard pas spécialement bien orientée >>> Sondage orientation maison <<< les chiffres risquent d'être bien différents.

Il faut remettre les choses dans leur contexte et annoncer toutes les données (isolation, orientation, conception, coût...) pour pouvoir comparer pragmatiquement.

Franck_78 a écrit:

chaudière solaire et stère ??
J'ai pas du tout comprendre ?

avec "olive19" on a choisi de dire "chaudière" au lieu de "système de chauffage solaire avec appoint bois"
c'est plus court à écrire... sauf quand il faut traduire pour ceux qui n'ont pas suivi et pas branché le décodeur

Locaterre a écrit:

SSC couplé à un poele bouilleur pour l'appoint. 3 stères soit 150 € au prix du marché (et non 100 €....)

m'apprendra à faire des raccourcis
donc j'en connais en région froide qui ont une grande maison et qui consomment 3 stères principalement pour l'eau chaude sanitaire et pour mon calcul, suis partie sur une maison de 100-120m2 dans des régions plus clémentes et donc 2 stères doivent suffirent

vbruche a écrit:

quelle est la durée de vie de l'installation?

niveau crédit d'impôts quel est son % sur l'installation?

c'est un système basique pas grand chose qui risque la panne dans l'install, les "utopistes-écolos" qui ont çà depuis 20-25 ans ne s'en plaignent pas ; faudrait que je retrouve les références (si d'autres en ont en tête, ce serait sympa )

Le crédit d'impot c'est 50% et dans certaines régions il y a en plus des subventions pour encourager le Solaire, parfois aussi au niveau du département ou de la commune.

Elodie a écrit:

C'est à dire que mon installation de plancher chauffant électrique avec la chape me coûte 7000€ et que si je rajoute 1000€ je peux avoir un plancher chauffant à eau??????

non, c'est pas tout à fait çà

plancher elec ou plancher eau ce sera à peu près le même prix (entre 35 et 50€/m2)

tu n'as plus rien à acheter pour te chauffer : ton plancher elec est pret à fonctionner
avec ton plancher elec tu vas dépenser 1000-1200€ par an en chauffage (donc 20000-24000€ en 20 ans si EDF n'augmente pas)

alors que sinon, en plus du plancher il faut acheter le SSC (environ 8000€ CI et aides déduites)
mais la dépense annuelle pour chauffage ET eau chaude sera environ 100-150€ (donc 2000-3000€ pour 20 ans)

Autrement dit, si tu comptes installation + cout annuel sur 20 ans
avec elec tu dépenses 0€ install + 24000€ conso = 24000€ (et il faut ajouter l'eau chaude )
avec le SSC tu dépenses 8000€ install + 3000€ conso = 11000€ (et l'eau chaude est comptée).

Je ne compte pas le plancher puisqu'il sera là de toutes façons et que les 2 planchers coutent à peu près le même prix. c'est juste un comparatif sur 20 ans d'utilisation (c'est souvent la durée du prêt principal)

Non non mais je plaisantais, je sais bien que j'arriverais pas à faire ce type de chauffage avec mon budget initial...

Isaac, je ne comprend pas bien, ma maison monte à 23/24° parce que le soleil tape sur les vitres, le chauffage ne tourne pas pendant ce temps mais même en hiver avec des fenêtres plein sud, ça chauffe derrière les vitres...

Pour le poele, oui un poele à granulés air, histoire d'avoir une petite flamme et de mettre en marche quand on a envie genre quand il neige et qu'on a hâte de se réchauffer devant le poele avec un bon verre de lait chaud...

Bonne soirée!