Chauffage électrique au sol ou radiateurs à inertie sèche : coût et avis

Je peux te dire qu'il n'y a pas photo !!
Le chauffage au sol c'est le top du confort. Je suis actuellement en tee-shirt dans mon salon et mon fils marche par terre en chaussettes.

Mais en réalité, il ne fait que 21°.

Pourquoi avons nous chaud et sommes nous à l'aise ?
En fait, la sensation de froid vient du "gradient de température". S'il fait 25° sur un mur et qu'il fait 23° sur l'autre mur placé à 4 mètres de là, c'est à ce moment que tu épprouves une sensation de froid.

Moi, j'ai en moyenne 3 degrés de moins que ce cas et je suis en tee-shirt parce que j'ai 21° à tout endroit de mon salon.


Autre avantage : l'ameublement. Tous mes visiteurs remarquent que j'ai une place de fou et une capacité d'ameublement nettement supérieure à eux.

Par contre, j'aurais tendence à déconseiller ce mode de chauffage aux personnes qui ne sont pas en monomur ou en siporex. Parpaing classique, s'abstenir.

arf ce serait éventuelleemnt norte car pour le parpaing

si je remplace par de la brique creuse de 20 en gardant la mêm isolation pensez vous que ça le ferais?

Bonsoir.

Figaro a écrit:

Je peux te dire qu'il n'y a pas photo !!
Le chauffage au sol c'est le top du confort. Je suis actuellement en tee-shirt dans mon salon et mon fils marche par terre en chaussettes.

Mais en réalité, il ne fait que 21°.

Donc tu peux sans problème abaisser ta température de consigne de 2°...

Figaro a écrit:

Autre avantage : l'ameublement. Tous mes visiteurs remarquent que j'ai une place de fou et une capacité d'ameublement nettement supérieure à eux.

Heu les emplacements das radiateurs peuvent s'anticiper... Et sous les fenêtres ils ne prennent aucune place. Sinon on en trouve en grandes hauteurs.

Figaro a écrit:

Par contre, j'aurais tendence à déconseiller ce mode de chauffage aux personnes qui ne sont pas en monomur ou en siporex. Parpaing classique, s'abstenir.

C'est très pertinent ce que tu dis.

Meccool a écrit:

arf ce serait éventuelleemnt norte car pour le parpaing

si je remplace par de la brique creuse de 20 en gardant la mêm isolation pensez vous que ça le ferais?

Ce n'a rien à voir. C'est une question d'effusivité des matériaux. Et la brique derrière une isolation intérieure n'apportera rien au niveau inertie thermique. Rajouter une contre-cloison de briques plâtrières (devant l'isolant côté volume chauffé), c'est déjà un plus.

Ceci dit je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir 50 discussions de même sujet.

isaac a écrit:

Bonsoir.


Donc tu peux sans problème abaisser ta température de consigne de 2°...


Ceci dit je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir 50 discussions de même sujet.

tu es qui, professeur isaac, pour dire aux gens ce qu' ils doivent faire ????? si Figaro a besoin de ses 21°C ...

ensuite, les posts "débats" sur les planchers chauffants et apports solaires sont devenus tellement "inbuvables" et donneur de leçons qu' on s' en lasse trés vite

cross a écrit:

tu es qui, professeur isaac, pour dire aux gens ce qu' ils doivent faire ????? si Figaro a besoin de ses 21°C ...

Pas besoin d'être professeur, astrologue ou voyant, pour en déduire que de se balader dans en tee-shirt dans sa maison en hiver reste du luxe.

Et puis l'avocat du diable, je dis "tu peux" ce n'est pas un ordre !!!

isaac a écrit:

Donc tu peux sans problème abaisser ta température de consigne de 2°...

---

cross a écrit:

ensuite, les posts "débats" sur les planchers chauffants et apports solaires sont devenus tellement "inbuvables" et donneur de leçons qu' on s' en lasse trés vite

Alors surtout ne va pas te balader ailleurs que sur ce forum...

Et puis là on ne parlait pas d'apports solaires.

Troisièmement, j'ai ouvert un débat pour qu'il n'y en ait plus qu'un.

isaac a écrit:

...se balader dans en tee-shirt dans sa maison en hiver reste du luxe.

C'est effectivement exactement comme ça que je le conçois.

Il faut savoir que baisser d'un degré sa consigne déscent la consommation de 7% annuels. Donc effectivement, outre le geste "écolo", baisser ma consigne de 2 degrés me ferait gagner environs 120 euros sur ma facture annuelle.

J'estime que c'est un petit luxe sympa que je peux payer à ma famille et moi.

Mais à quoi ça sert, concrètement ?

isaac a écrit:

Mais à quoi ça sert concrètement ?

Tu as raison le luxe ne sert à rien. C'est bien pour celà que ceux qui ne peuvent pas se le permettre en sont vert de rage.

Je roule dans une voiture de 60 chevaux de 1991. Je pourrais, à mon tour, te demander à quoi te sert-il de rouler dans un véhicule plus moderne que moi. (j'ai 99% de chance de ne pas me tromper sur ce point).

Tu te trompes et je ne vais pas te cacher que j'ai une voiture de 1990, étant passionné de vieux modèles (je suis mort en disant ça). Mais j'en retire un certain plaisir, et ça me gène quelque part à cause du CO2. Pour cette raison, mais pas uniquement, je privilégie les transports en commun, le covoiturage, le 2 roues en petite cylindrée, et aussi le vélo (bon c'est aussi un sport).

Personnellement, je ne saisis pas le réel gain de confort de pouvoir se balader en tee-shirt dans sa maison, par rapport au sweat avec 2 degrés de moins, d'autant plus que l'énergie que tu utilises n'est pas la plus neutre écologiquement, bien au contraire. Peut-être est-ce toi qui es en tee-shirt pour que ta femme n'aie pas froid en sweat à 21° (la frilosité des femmes), ce qui amènerait à un début de logique.

Pour ce qui est de la jalousie, ce n'est pas forcément vrai, du moins pour moi, puisque les personnes qui montent avec moi en voiture me disent souvent de monter le chauffage, ce qui ne m'enchante pas, bien que gratuit et pas plus polluant. J'ai un ami qui lui roule sans chauffage, ça c'est de l'inconfort.

salut figaro tu peu m'en dire plus sur ton installation ?

-c'est bien avec des resistances couler dans le beton ? parceque j'ai vu qu 'on pouvait avoir le plancher chauffant electrique a eau

et moi je parle de ça : http://www.tresco.fr/pg/cablossolD3.html

si 'cest bien de la meme chose qu'on parle dit moi tout

jerome

isaac a écrit:

Tu te trompes et je ne vais pas te cacher que j'ai une voiture de 1990, étant passionné de vieux modèles (je suis mort en disant ça). Mais j'en retire un certain plaisir, et ça me gène quelque part à cause du CO2.

bon t'as l'air encore vivant

CO2...CO2...1990... c'est catalysé ces bêtes là ?

jerome.d a écrit:

salut figaro tu peu m'en dire plus sur ton installation ?

-c'est bien avec des resistances couler dans le beton ? parceque j'ai vu qu 'on pouvait avoir le plancher chauffant electrique a eau

et moi je parle de ça : http://www.tresco.fr/pg/cablossolD3.html

si 'cest bien de la meme chose qu'on parle dit moi tout

jerome

Salut,
oui on parle bien de la même chose. : des resistances dans le sol.
Je ne veux pas refaire le débat que tu trouveras un peu partout, mais les resistances au sol ont l'avantage d'avoir un rendement de 100% (par définition). C'est l'effet joule qui te chauffe. Notons également l'abscence totale d'entretien. Mais, son désavantage est d'être pieds et poings liés avec EDF et consors.

L'autre techno : la circulation de fluide. Elle a le gros désavantage d'avoir un rendement plus faible et de nécéssiter un entretien périodique, mais elle a l'énorme avantage de pouvoir changer d'énergie quand tu le souhaites (y compris chaudière électrique).

Donc, oui, j'ai bien des resistances dans le sol, couplé à un régulateur 3 zones, 4 ordres (plein pot, réduit, hors gel, arret). Dans chaque pièce j'ai un thermostat à affichage numérique. L'inertie thermique de la dalle est d'environ 4 heures.
- Ceci a 1 avantage : la température est ultra constante. Quand tu mets en réduit, tu n'as pas une sensation de froid 10 minutes après. Tout est très graduel.
- Ceci a 1 inconvienient : lorsque tu rentres de vacances, tu te les gèles pendant 4 heures avant que ça réponde.

Si je me rapelle bien, mon installation diffuse 8,5 watt/m2.
Je paie dans les 1350 euros TTC pour TOUTE MON ENERGIE ELECTRIQUE (plaque vitro, four, fer à repasser, lave linge, sèche linge, TV...) !!, abonnement compris. Je précise que je n'ai aucun autre type d'énergie dans la maison. J'ai décrit mon cas dans la première page de ce post :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50241.php

fredoche a écrit:

CO2...CO2...1990... c'est catalysé ces bêtes là ?

Tout dépend si provenance française ou allemande.

bonjour,

Figaro a écrit:

Si je me rapelle bien, mon installation diffuse 8,5 watt/m2...

en décalant la virgule d'un cran peut-être ; on compte souvent 80w/m2

elisa21 a écrit:

bonjour,

Figaro a écrit:

Si je me rapelle bien, mon installation diffuse 8,5 watt/m2...

en décalant la virgule d'un cran peut-être ; on compte souvent 80w/m2

Je suis allé rechercher le chiffre dans les specs de la maison, mais je n'ai pas réussi à remettre la main dessus. Mais effectivement, c'est probablement toi qui a raison. 8,5 kW pour 100 m2 semble être dans l'ordre des choses

Coucou à tous , justement , à propos de la puissance des trames , je voulais savoir si on pouvait trouver des trames moins puissantes, comme par éexemple 40/50 W au M2...;merci

fonfon003 a écrit:

Coucou à tous , justement , à propos de la puissance des trames , je voulais savoir si on pouvait trouver des trames moins puissantes, comme par éexemple 40/50 W au M2...;merci

çà peut se trouver il faudrait regarder les docs techniques des fabricants. Chez certains il y a 2 type de cable justement pour 2 puissances différentes sauf que... ils donnent les puissances au ml
Sinon, espacer les trames peut-etre.

salut

sur le site tresco c'est a partir de 160 w le m2 jusqu'a 2600 w/m2

http://www.tresco.fr/pg/cablossolD3.html

jerome

Euh, en fait je parle de puissance au M2 et pas de la puissance de la trame , en fait j'ai la chance de connaitre une personne de chez Tresco qui me dit qu'il vont faire des trames moins puissantes destinées au maison tres bien isolées ...Si je ne m'abuse elles existent en 85 et 120 W/M2.....

re,

=> Jérome sur la doc pdf du cablossolID3 ils disent bien 18w/ml ensuite pour varier la puissance, il existe plusieurs calepinage : comme pour le plancher chauffant eau, si on veut une zone plus chaude, on ressert le pas :

Citation:

• Pas de 0.17m = 106 W au m²
• Pas de 0.20m = 85 W au m²

Il ne faut pas oublier que pour le plancher chauffant, par reglementation, la T° de surface ne doit pas exeder 28° alors si on met 2600w au m2 ou alors on ne pose qu'1 m2 par pièce
le petit tableau sur la page Tescomat est plus explicite http://www.tresco.fr/pg/trescomat.html


sinon j'avais vu çà chez ACSO en standard le dynacable est à 17w/ml (comme le domocable chez Atlantic) et il existe une version à 11w/ml conseillée pour être posée direct dans la colle à carrelage (donc moins d'épaisseur à chauffer).

J'avoue, le chauffage elec c'est pas trop mon truc

C'est le truc des français...

C'est surtout le truc des personnes qui ne veulent pas investir des milliers d'euros dans un système de chauffage car leurs maisons sera bien isolée......

juste une petite reflexion qui me laisse perplexe...

On dit, faut pas utiliser de courant (c'est nucléaire!), edf va couper des lignes, edf arrive pas à suivre etc...
Comment va t on faire quand on sera envahi de voitures électriques qui vont pomper la nuit en meme temps que tous nos appareils en HC?

Ajoutez à cela qu'on est dans une mode de l'anti nucléaire, est ce que je dois ressortir mon vélo avec une dynamo?

Qui parle de cracher sur l'électrique pour l'usage domestique ? Ne pas trop tirer sur la corde en chauffant aussi avec, c'est tout...

La voiture électrique, c'est comme le chauffage électrique, cela encourage le nucléaire, d'autant plus que les pics de consommations seront probablement du coup réduits, face à cette nouvelle future demande en heures creuses. Bonne nouvelle, je ne crois pas.

fonfon003 a écrit:

C'est surtout le truc des personnes qui ne veulent pas investir des milliers d'euros dans un système de chauffage car leurs maisons sera bien isolée......

Est-ce réellement le cas avec un niveau RT2005 ?

Lol, bien entendu je te parlai d'une bonne isolation comme le BBC au minimum..........

Donc, C'est Ce n'est pas surtout le truc des personnes qui ne veulent pas investir des milliers d'euros dans un système de chauffage car leurs maisons sera bien isolée...... On est d'accord.

Et quand bien même un niveau "seulement" BBC n'excuse pas le chauffage électrique, désolé.

A combiner avec une énergie renouvelable telle que le bois, pour diviser les consommations électriques par 2 (cela ne veut pas dire diviser les factures de chauffage par 2, attention).

mais , j'ai prevu un poele à granulés....

C'est très bien. Et en combinaison avec le plancher chauffant, et une ventilation forcée n'apporterait pas grand chose, au contraire je dirais.

Autant rester sur un modèle en convection naturelle.

c'est un bon gamin

stephrider a écrit:

c'est un bon gamin

Il pense au futur des siens.

et il suit tes conseils

Oui j'avais compris le sens de ton intervention.

Je ne suis heureusement pas le seul à être anti-nucléaire, tu sais.

Et sa démarche n'est pas forcément suite à mon conseil.

Tu lui conseilles de ne pas mettre de poêle à granulés ?

tu deconseilles de mettre des pac, c'est aussi illogique

stephrider a écrit:

tu deconseilles de mettre des pac, c'est aussi illogique

Donc tu avoues l'illogique de ton conseil présent.

Ce qui ne m'empêche pas de conserver mes positions sur les PAC (Pompe à Connerie).

j'avoue rien du tout, t'es un borné de premiere qui n'a que faire de l'avis des autres.
Y a que les cons qui changent pas d'avis il parait

Y'a que les cons qui ne changent pas d'avis devant l'évidence prouvée (sans préciser ces 4 derniers mots, cela voudrait dire que les intelligents doivent en permanence changer d'avis, ce qui impliquerait que finalement ils ne savaient pas ce qu'ils racontaient). Les PAC ne sont pas synonymes d'évidence de performance, de fiabilité ni de rentabilité. Je n'ai pas prévu de repartir ici sur un débat de sourds, et si c'est que tu souhaites par la preuve du contenu de tes messages, je démarre. A bon entendeur (y compris la modération).

J'écoute très sérieusement l'avis des autres, et je suis bien placé pour remarquer qu'ils sont souvent infondés, non assumés, ou qu'ils provienent de personnes ayant des intérêts à ce que ces avis soient maintenus.

Que conseilles-tu à Fonton003 ?

Un poêle à granulés ?

Pas de poêle à granulés ?

Autre ?

tu est assez drole quand meme quand tu dis que tu es anti nucléaire. Est ce que tu as des solutions autre que le nucléaire pour fabriquer de l'électricité en quantité suffisante?

Mon allusion de tout à l'heure concernant les voitures électriques en faisait partie.

Perso pour fonfon, meme en BBC , il pourrait très bien installer un pc hydrau et une pac (le prix de l'ensemble serait sensiblement égal à celui d'un pc élec + un poele) en s'épargnant ainsi les corvées de bois, les surchauffes , et surtout un abonnement edf en conséquence .

Bref, comme tu le dis, on va pas rentrer dans un débat de sourd, fonfon est assez grand pour décider de lui meme. (ne sort pas tes arguments de pac à 25000 euros)

Je parle de nuclaire (énergie électrique en France) qu'il faut éviter de solliciter POUR LE CHAUFFAGE

(serait à étudier si demain on trouvait une solution pour expédier sans risque les déchets nucléaires dans l'espace où vers le soleil).

Laissons ça aux appartements dont les occupants n'ont pas le choix, où la PAC pourrait alors être une solution d'urgence si on voulait s'en donner les moyens (pas besoin de plancher chauffant), mais avec des contrôles sérieux pour les circuits frigorigènes dont personne ne veut entendre parler.

Mais pas dans une maison neuve !

C'est sûr que si toutes les maisons neuves optent pour la PAC, il va falloir alimenter tout ça, et EDF le sait bien... avec des pics de consommation encore plus catastrophiques (appoints très polluants des centrales nucléaires).

Je ne dis pas qu'une PAC aérothermique vaut 25.000 €, fabulateur ! J'ai moi-même fait un devis !

Pour une géométrique verticale oui il faut compter ce budget (voir les devis des gens) et encore faudra voir si le système profite à l'ECS.

Tiens ici c'est 30.000 € : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-86504.php

Et à la fin du post, je te demande justement comment on peut s'équiper pour moins cher. Sans réponse de ta part.

Donc il est partis sur une installation gaz, et avec la différence il va mieux isoler.

Et pour une géométrie horizontale c'est combien ? "Pas ce que ça devrait valoir" mais bien ce que facturent les constructeurs.

Ensuite, ne pas oublier qu'il faut avancer le crédit d'impôt (pas évident pour tous les foyers), et que sinon il faudra le faire financer par le crédit immobilier devra il me semble.

Je ne cautionne pas le chauffage électrique seul, que ce soit en panneaux ou plancher chauffant.

Ici Fonfon est arrêté sur un chauffage au sol électrique. Et si la moitié de ses besoins peuvent être assurés par le granulé, c'est toujours mieux que 100% électrique, BBC ou pas.

isaac a écrit:

C'est sûr que si toutes les maisons neuves optent pour la PAC, il va falloir alimenter tout ça, et EDF le sait bien... avec des pics de consommation encore plus catastrophiques (appoints très polluants des centrales nucléaires).

Travail bien cette phrase parce que pour un écolo finalement tu n'est pas au point.
Les énergies fossilles, faut pas y penser, faire comme si il n'y en avait déjà plus sur terre, parce que c'est ce qu'il nous attend... L'électricité on ne pourra pas y échapper, donc il faut travailler des solutions qui en consomme moins et en parrallèle travailler sa production pour qu'elle soit moins polluante. Et il ne faut pas cracher dessus dès le départ de ce tournant décisif.
A mon avis tu défend une cause basée sur des bases fondamentales mais travaillée seule dans ton propre univaire et malheureusement pas en communauté comme un forum pourrait le permettre avec des gens civilisés! A bon entendeur...

elisa21 a écrit:

sinon j'avais vu çà chez ACSO en standard le dynacable est à 17w/ml (comme le domocable chez Atlantic) et il existe une version à 11w/ml conseillée pour être posée direct dans la colle à carrelage (donc moins d'épaisseur à chauffer).

Bonjour elisa ,

Le chauffage dont tu parle c'est celui-ci :



Il se met entre la dalle et le carrelage , mais il est conseillé pour les petites pièces . ( SDB , couloirs ou petit dégagement )

Apparement après avoir lu la DOC , il n'est pas possible de le mettre pour l'ensemble d'une maison .

A+

Alors pour repondre a tout ça , je dirai que moi aussi , j'ai des devis de PAC air/eau , et quand je vois les prix , je saute au plafond.

Perso pour 140 M2, ca me coute 5400 euros en tout (PRE +poele RIKA) , ce qui est loin des devis des PACS meme avec le CI....

beagle85 a écrit:

Travail bien cette phrase parce que pour un écolo finalement tu n'est pas au point.
Les énergies fossilles, faut pas y penser, faire comme si il n'y en avait déjà plus sur terre, parce que c'est ce qu'il nous attend... L'électricité on ne pourra pas y échapper, donc il faut travailler des solutions qui en consomme moins et en parrallèle travailler sa production pour qu'elle soit moins polluante. Et il ne faut pas cracher dessus dès le départ de ce tournant décisif.
A mon avis tu défend une cause basée sur des bases fondamentales mais travaillée seule dans ton propre univaire et malheureusement pas en communauté comme un forum pourrait le permettre avec des gens civilisés! A bon entendeur...

Il est évident que le jour où il n'y aura plus d'énergies fossiles à exploiter, bin on ne pourra plus. En attendant, c'est la réalité d'aujourd'hui, et que selon toi il faudrait ignorer, ou minimiser les conséquences, dans un espoir de moins pire.

Exact ! ! Votez pour moi !

donc à laisser tomber ou pas focrément??