Type de sol pour la géothermie verticale

bonjour,

gaelle890 a écrit:

- Faut-il un type de sol spécifique pour avoir un bon rendement avec la géothermie verticale ou alors on peut l'installer sur n'imporet quel type de terrain ?
oui il faut un sol spécifique pour avoir un meilleur rendement mais tout dépend de la profondeur du forage et de la nature (nappe, puits ou autre) à savoir que les forages sur nappe ne sont pas autorisés partout.

- Peut-on mettre un plancher chauffant à l'étage avec la géothermie ?
oui un plancher chauffant peut être alimenté avec n'importe quelle source de chaleur.

gaelle890 a écrit:

J'aimerais y installer la géothermie verticale pour le chauffage ainsi que des panneaux solaires pour l'eau chaude.

et mon avis perso :
cette solution pour chauffage et eau chaude va vous couter au final autour de 30-35000€ voir plus selon le forage et encore, je crains d'être optimiste...

La géothermie est le système PAC le plus performant MAIS à reserver aux constructions existantes dans lesquelles on ne veut pas améliorer l'isolation (genre vieux batiments collectifs en zone classée...)
ou à privilégier quand on est sur une source chaude...

Il serait beaucoup plus judicieux et économique d'envisager une solution panneaux solaires pour chauffage + eau chaude sanitaire (un SSC = Système Solaire Combiné) avec en appoint une petite PAC air/eau si vous n'envisagez pas de poele ou cheminée.

Et bien sur, commencer par optimiser l'isolation de la maison pour réduire les besoins de chauffage.
Pour votre recherche de terrain : il faut privilégier celui qui vous permettra une bonne exposition (Sud).

Je ne savais pas qu'on pouvait utiliser le solaire pour le chauffage. En ce qui concerne l'aérothermie on me l'a déconseillée car elle consomme plus d'électricité que la géothermie à cause de la résistance qu'elle contient pour éviter le gel.

Autre question par rapport à mon post précédent. La PAC aérothermie est-elle stoppée avant de prendre de relais des panneaux solaires ? Ceci étant ça m'a l'air d'être une bonne idée. Je vais me renseigner plus sur ce mode de chauffage.
Merci en tout cas pour votre réponse.

le solaire pour le chauffage c'est disons simplement comme un chauffe-eau solaire en plus gros = plus de panneaux, 1 plus gros ballon pour stocker l'eau qui alimentera le plancher chauffant ou les radiateurs eau (comme n'importe quel système de chauffage central).

gaelle890 a écrit:

En ce qui concerne l'aérothermie on me l'a déconseillée car elle consomme plus d'électricité que la géothermie à cause de la résistance qu'elle contient pour éviter le gel.

oui elle aura un moins bon rendement en cas de grand froid prolongé mais c'est un peu raccourci comme explication car il faut savoir que le fluide qui circule dans la PAC (pour capter les calories de l'air) ne gel pas à 0°, certaines PAC air ont encore un bon rendement dans les T° négatives ; moins bon qu'en géothermie c'est sur mais vu la diff de prix de l'install et le cout si besoin d'un complément electrique au prix du kwh ce n'est pas un bon argument, du moins pour moi

En plus dans votre région, les périodes à -15°C ne doivent pas être longues.

gaelle890 a écrit:

Bonjour,

Je suis actuellement à la recherche d'un terrain sur lequel je voudrais construire une maison d'une surface de 100 à 120 m². J'aimerais y installer la géothermie verticale pour le chauffage ainsi que des panneaux solaires pour l'eau chaude. J'ai deux questions à ce sujet :

- Faut-il un type de sol spécifique pour avoir un bon rendement avec la géothermie verticale ou alors on peut l'installer sur n'imporet quel type de terrain ?
- Peut-on mettre un plancher chauffant à l'étage avec la géothermie ?

Dans l'attente de vos réponse

bonjour,

pour avoir une pac geothermie en forage :

je ne sais pas si le type de sol modifie les rendements de la pac, mais le forage dans le rocher est 30% moins cher que dans le terrain meuble.
Comme le dis elisa, etre dans une nappe ameliore considerablement le rendement

et pour les prix, elisa est "dans les clous"

forage + pac + plancher chauffant =30k€

myckael39 a écrit:

pour avoir une pac geothermie en forage :

je ne sais pas si le type de sol modifie les rendements de la pac,
c'est surtout vrai pour la géothermie horizontale (pas bon dans l'argile par exemple) , si on fore jusque dans la nappe, les calories seront puisées dans cette nappe.
mais le forage dans le rocher est 30% moins cher que dans le terrain meuble.
Comme le dis elisa, etre dans une nappe ameliore considerablement le rendement
et appauvrit la nappe et la vie qui s'y trouve ; s'il n'y en a q'1 qui tape dedans çà ira mais si c'est tout un lotissement dans quelques années...

et pour les prix, elisa est "dans les clous"

forage + pac + plancher chauffant =30k€
je ne comptais pas le plancher (qu'on aura de toutes façons) mais... c'était AVEC le CESI

j'ai retenu cette solution chez moi, 120 m2 de plancher chauffant + ecs sur géothermiue verticale, est de la france, région bien froide et brumeuse l'hiver

facture totale 40000 euros chape liquide comprise avec 140 m de forages

première expérience de presque une année, consommation 3200-3400 kwh pour chauffage et ecs d'une famille de 6 personnes

satisfait par la conso chauffage

déçu par la conso ecs (140 kwh/mois en été, résistance pour cycle antilégionnelle comprise)

ce serait à refaire je mettrais un système mixte solaire/pac comme la vitocal 343 viessmann

c'était prévu comme cela au départ mais des problèmes avec les installateurs m'ont obligé à changer

***** a écrit:

et appauvrit la nappe et la vie qui s'y trouve ; s'il n'y en a q'1 qui tape dedans çà ira mais si c'est tout un lotissement dans quelques années...

[/quote]

que veux tu dires par la? dans le cas ou l'on pompe l'eau de la nappe?

je suis en circuit fermé

bdx25 a écrit:

j'ai retenu cette solution chez moi, 120 m2 de plancher chauffant + ecs sur géothermiue verticale, est de la france, région bien froide et brumeuse l'hiver

facture totale 40000 euros chape liquide comprise avec 140 m de forages

première expérience de presque une année, consommation 3200-3400 kwh pour chauffage et ecs d'une famille de 6 personnes

satisfait par la conso chauffage

déçu par la conso ecs (140 kwh/mois en été, résistance pour cycle antilégionnelle comprise)

ce serait à refaire je mettrais un système mixte solaire/pac comme la vitocal 343 viessmann

c'était prévu comme cela au départ mais des problèmes avec les installateurs m'ont obligé à changer

coucou bdx25

j'ai peu etre du deja te le demander, tu est du 25 aussi?

je suis dans le meme cas que toi : est, region froide et brumeuse, 100 m2 de plancher chauffant et 2 forages de 85m (nappe a 40m)

Pas pus encore fait les consos

bonjour,

myckael39 a écrit:

***** a écrit:

et appauvrit la nappe et la vie qui s'y trouve ; s'il n'y en a q'1 qui tape dedans çà ira mais si c'est tout un lotissement dans quelques années...

que veux tu dires par la? dans le cas ou l'on pompe l'eau de la nappe?

je suis en circuit fermé

oui quand on pompe dans la nappe l'eau est à environ 10°C donc on pompe, on prend les calories et on rejete l'eau qui n'a plus de calories (maxi autorisé 25°C d'écart entre T° de pompage et T° de rejet , T° mini autorisée pour le rejet 4°C)
Dans cette nappe il y a une vie, un éco-système... qui vit dans un milieu à 10-12°C... et qui vit beaucoup moins bien 15m plus loin quand le rejet est glacé.
S'il n'y a qu'1 PAC sur une grande nappe on ne s'en rend pas compte mais si plusieurs PACs s'installent le rendement sera moins bon... forcement puisque l'eau sera plus froide.
Idem pour un forage sans nappe ou une géothermie horizontale : une PAC pompe les calories beaucoup plus vite que la terre ne les récupèrent , c'est pour cela qu'il faut étaler les circuits en géo horizontale sinon au bout de quelques mois ou quelques années la terre est plus froide à cet endroit, ne se réchauffe plus assez et la végétation en souffre.

bdx25 a écrit:

j'ai retenu cette solution chez moi, 120 m2 de plancher chauffant + ecs sur géothermiue verticale, est de la france, région bien froide et brumeuse l'hiver

facture totale 40000 euros chape liquide comprise avec 140 m de forages

première expérience de presque une année, consommation 3200-3400 kwh pour chauffage et ecs d'une famille de 6 personnes

satisfait par la conso chauffage

déçu par la conso ecs (140 kwh/mois en été, résistance pour cycle antilégionnelle comprise)

ce serait à refaire je mettrais un système mixte solaire/pac comme la vitocal 343 viessmann


c'était prévu comme cela au départ mais des problèmes avec les installateurs m'ont obligé à changer

Ouah
Je ne juge pas, mais ça me paraît fou de dépenser 40000€ dans un système de chauffage, surtout pour une maison de 120m2 "seulement".

[quote="*****"]bonjour,

myckael39 a écrit:

***** a écrit:

et appauvrit la nappe et la vie qui s'y trouve ; s'il n'y en a q'1 qui tape dedans çà ira mais si c'est tout un lotissement dans quelques années...

oui quand on pompe dans la nappe l'eau est à environ 10°C donc on pompe, on prend les calories et on rejete l'eau qui n'a plus de calories (maxi autorisé 25°C d'écart entre T° de pompage et T° de rejet , T° mini autorisée pour le rejet 4°C)
Dans cette nappe il y a une vie, un éco-système... qui vit dans un milieu à 10-12°C... et qui vit beaucoup moins bien 15m plus loin quand le rejet est glacé.
S'il n'y a qu'1 PAC sur une grande nappe on ne s'en rend pas compte mais si plusieurs PACs s'installent le rendement sera moins bon... forcement puisque l'eau sera plus froide.
Idem pour un forage sans nappe ou une géothermie horizontale : une PAC pompe les calories beaucoup plus vite que la terre ne les récupèrent , c'est pour cela qu'il faut étaler les circuits en géo horizontale sinon au bout de quelques mois ou quelques années la terre est plus froide à cet endroit, ne se réchauffe plus assez et la végétation en souffre.

on est loin des 25°c de difference (en tt cas pour moi) et je suppose que c'est de cet ordre de grandeur pour une maison individuelle.
les 4°c me semble plus realiste
j'ai du mal a imaginer que un delta de 4°c sur des forages a 180m, on refroidi tant que ca la nappe (enfin, le sol plutot), non?
et je le redis, je ne pompe pas l'eau de la nappe, c'est un circuit fermé pour mon cas

bonjour,

les 4°C c'est la T° mini autorisée pour le rejet dans la nappe, pas le Delta
mais ceci dit, je ne fais pas un "procès" à ceux qui ont installés une géothermie, je donnais juste mon avis pour une installation future

***** a écrit:

bonjour,

les 4°C c'est la T° mini autorisée pour le rejet dans la nappe, pas le Delta
mais ceci dit, je ne fais pas un "procès" à ceux qui ont installés une géothermie, je donnais juste mon avis pour une installation future

a oui, autant pour moi pour les T°

et je sais que tu ne me fait pas un proces, je crois qu'on avait deja abordés le sujet

ça parait fou peut être mais je n'ai pas trouvé moins cher

j'ai trouvé plus cher, 65000 euros maxi

mais quelqu'un dans le village a installé une aérothermie air-air pour 23000 euros, du vol manifeste

comme quoi dans mon coin il n'y a pas que des installateurs honnêtes