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Nos plans réalisés par nous. la CONCLUSION

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ceridwenn a écrit:Le pire c'est que moi je pense que tu as raison, mon mari, lui, dit qu'il ne faut pas negliger l'interieur que les autres plans ne lui plaisent pas. Wink

Quel est son cahier des charges exactement ?

Une maison sombre mais avec fenêtre dans le cellier et voir le "paysage" extérieur depuis le bureau ???

Ceridwenn a écrit:Comme j'ai dit on a fait les choses à l'envers.

Et comment !

Ceridwenn a écrit:Je te tiendrais au courant mais j'ai l'impression q ça va etre diffcile de le faire changer d'avis et de mon coté jai peur de le regretter...

Oui ça tu vas le regretter quand tu habiteras cette maison et lorsque tu passeras dans le jardin pour voir le pignon sud de ta maison éclairé à mort par le soleil, et ta maison dans l'ombre...

Ceridwenn a écrit:a seule chose qui le fait hesiter c'est qu'il voit que j'insiste et craint donc qu'une fois la maison construite ça ne me plaise pas mais au fond il n'est pas convaincu de la necessité de ces changements.

Je pense que vous n'arrivez pas à vous projeter dans cette maison, et imaginer l'ensoleillement dont elle sera privée, et que c'est très très dommage.

Car si vous ne comprenez pas la différence entre les plans, effectivement vous avez encore besoin de réfléchir !

Fais des simulations d'ensoleillement, une étude thermique...

Et n'hésitez pas à demander autour de vous... Et encore on va vous répondre qu'une pièce de vie au sud est invivable l'été, suite à leur propre expérience de maison mal conçue...

Ceridwenn a écrit:Je vais me coucher, et te remercie encore...si j'arrive à le faire changer d'avis ce sera génial..Sinon j'aurais préféré rester ds l'ignorance... Rolleyes (je plaisante bien sûr..enfin...quoique)


Tu m'as dit que mauvaise orientation de maison serait une fatalité avec ce terrain. A toi comme à d'autres, j'ai prouvé le contraire.

Fais de beaux rêves de maison lumineuse !

Car là je ne peux plus rien pour vous...

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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Citation: Car là je ne peux plus rien pour vous...

C'est sûr, tu m'as déjà bien expliqué tout.

En ce moment on vit dans une maison (location) où le sud est aussi sur le pignon, on a l'ouest sur les porte-fenetres du salon, avec même un peu d'ombre d'une maison voisine...

Moi je me dis qu'on devrait changer les plans et avoir une baie au soleil mais aussi avec vue sur le terrain finalement...
Lui me repond qu'on n'a pas réussi à modifier les plans de façon staisfaisante. Son cahier des charges ben je sais pas trop au fond, j'crois qu'il veut tout pareil . Non mais sans rire, les petits problemes des nouveaux plans ne lui conviennent pas et il a sous la main un plan qui n'a pas ces problèmes, au dépent de l'orientation. A mon avis soit je trouve des solutions aux autres problèmes soit on ne tombera pas d'accord. Mais bon, pour l'instant on n'a pas déposé le plan au maitre d'oeuvre qui nous fait le dossier de permis de contruire, on devait le faire la 1ere semaine de janvier...C'est qu'on reflechit toujours!

J'crois qu'on est arrivés au bout des reflexions sur ce post, on verra. A moins que tu vois (ou qq1 d'autre) comment améliorer les plans qui ont le salon au Sud?
Ceridwenn
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
RECAPITULATIF:

1. Le 1er plan, pour nous agencement parfait, mais gros problème d'orientation. (138 m2)


  • les plus

- la cuisine et le séjour font un angle qui permet une terrasse abritée
- cuisine fermée mais avec possibilité d'ouvrir
- cellier proche cuisine, avec fenetre.
- Chambre parentale avec dressing (et non placard) et salle de bain.

  • les moins

- garage au sud


*********************

2. Le 2d plan (154m2)



  • les plus:

- orientation
- cuisine semi ouverte


  • les moins:

- le très grand couloir que l'ont voit depuis le canapé
- les metres carrés en plus (154 au lieu de 138m2)
- la suppression de la salle de bain parentale.
- le garage en décalé



***********************
3. Le plan proposé par isaac: (138m2)



  • les plus:

- l'orientation
- le garage aligné
-la structure de la 1ere maison non modifiée

  • les moins:

- pas de fenetre dans le bureau (qui sera aussi chambre d'amis parfois)
- bureau réduit (je travaille beaucoup à la maison, c'est un très gros probleme!) Je voudrais y mettre un petit canap' deux places convertible, un grand bureau (2metres?) une grande bibliotheque (3metres?)..et pis on sait jamais si un jour on a besoin de cette pièce pour y faire une chambre?
- cellier sans fenetre (est-il plus petit aussi?)
- Passer par le séjour pour aller à la cuisine (en plus on met du parquet dans le salon)

Bon je mets vraiment tout mais certaines choses sont plus ou moins importantes, c'est sûr!
Mon mari dit qu'on n'arrivera pas à "tout avoir"....j'aimerais tant trouve un plan qui lui donne tort.
Enfin, je dirais qu'on ne doit pas augmenter les coûts. Une baie vitrée en plus Ok mais une toiture en L, etc ça sera hors budget.

*******************************

Recap des contraintes:
Le terrain:


On doit entrer par l'ouest obligatoirement.
A part ça et bien j'aimerais que la maison ne s'avance pas trop vers le fond, car il y a le jardin des voisins. Ne pas trop changer la forme de la maison, et puis ne pas trop augmenter l'emprise au sol , que ça ne reduise pas trop le jardin quoi!)


MERCI D'AVANCE A CEUX QUI VOUDRONT BIEN M'AIDER!!!
Ceridwenn
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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
kikoo, sur le dernier plan, pourquoi pas inverser la sdb et le bureau en ajustant un peu les surfaces? tu récupèrerais la fenetre dans le bureau...
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

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Bloggeur Env. 20 message Ambrières Les Vallées (53)
Je sais pas si cette idée pourrait convenir à votre mode de vie.
C'est qu'une ébauche d'idée car il faudra trouver un autre endroit pour les WC plus retiré peu être.
Mais cette disposition à l'avantage de privilégier les pièces à vivre au sud ainsi que ton bureau vu que tu travail chez toi.

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Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
les chambres et wc et sdb donnant sur les pieces de vie youpiiii CryingCrying
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Bloggeur Env. 20 message Ambrières Les Vallées (53)
Shalia j'ai bien préciser que la répartition des pièces était à revoir. J'ai juste mis ca pour donner une idée.
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Env. 70 message Vaucluse
c'est lon et parfois démontivant de déssiner les plans de sa maison, nous on a mis 4 moi avant d'arriver à la configuration qui correspondait le mieux à notre mode de vie (pas de couloir, lumière, fenetre dans toute les pièces, et pas 200m2!!!)
bon courage.
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Bloggeur Env. 20 message Ambrières Les Vallées (53)
milouan je suis tout a fait d'accord avec toi.
Un plan peut très bien convenir à une famille et pas du tout à une autre.
Il faut voir le mode de vie.
Je suis actuellement dans les réalisations de plan également qui pourrait nous convenir et pour le moment j'ai pas encore trouver mon plan idéal.
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Oui c'est clair!
C'est pour ça qu'aucun des plans des autres internautes nous convient non plus! Et c'est aussi pour ça que j'aimis les "plus" et le s"moins" car ce qui est un plus pour nous peut etre un moins pour d'autres et inversement.

J'en ai vraiment marre car ça fait longtemps qu'on est sur ces plans..et qu'en plus on a maintenant du mal à tomber d'accord dans notre couple...Mon mari n'a pas trop envie de chnager, j'essaye de le convaincre et seuls des plans adaptés à nous deux pourrontle faire changer d'avis, j'suis desesérée...
Ceridwenn
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Env. 60000 message
Le couloir représente 10% de la surface habitable ?
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Ben écoute tu as dû faire le calcul...ça ne me dérange pas en soi si les pièces ne sont pas trop petites..je ne voudrais pas non plus que toutes les portes donnent sur la pièce de vie. De toutes façons on est en train d'essayer de chnager les plans.
Pis aussi, avec le plan 1 (sur la recap) on peut utiliser une partie du couloir pour le séjour..on n'a pas encore décidé..Tongue
Ceridwenn
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
isett, avec la maison "retournée" sur le terrain, on se retouve avec le coté de la maison en façade, c'est un peu étrange je trouve. D'ailleurs j'suis même pas sûre qu'on ait le droit..si l'entrée est forcement à l'ouestWink

Ca donne quand même des pistes!


Et merci à ceux qui passent sur ce post pour m'aider!Biggrin
Ceridwenn
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bon, tout ceci est désolant. Avec ton terrain, il est évident que profiter d'une correcte orientation ne relève pas de la science-fiction. Ceridwenn, que tu en aies marre, on peut le comprendre. Seulement c'est TA maison, et même si toi et ton mari préférez assumer un garage sud quand on connait l'absurdité que cela représente, on ne pourra pas t'interdire ce choix n'ayant malheureusement aucun sens.
La prochaine norme RT2012 pourra peut-être empêcher ce type d'erreurs trop souvent conscientes (ou validées à tort par les constructeurs opportunistes), ce que je souhaite de tout cœur.

Si tu le permets, je ne vois pas de réel avantage au plan avec garage décalé car tu n'as mis aucune ouverture sud. Et si tu en rajoutes une pour le repas, tu ne peux plus meubler. Reste le coin télé.

Isett a eu un bon réflexe et c'est une alternative que je comptais également te proposer, mais tu es déterminée à vouloir conserver ce garage au sud, alors que certains récents propriétaires malchanceux (budget ou offres limités) auraient bien aimé pouvoir profiter d'un terrain autorisant l'inverse (tout le monde n'a hélas pas le choix, règles débiles de lotissement, ou mitoyenneté obligent quelques fois).

Labricotier, que proposes-tu ?
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Env. 60000 message
LABRICOTIER ne propose rien.

En 2010 je me repose Wink
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
pourquoi ne pas prendre le plan 1 et mettre le garage en sous sol sous la cuisine ?
surcout = 10.000 EUR, à vue de nez Wink
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Isaac, nou sommes en train d'essayer de modifier tout ça...Il n'empeche que pour l'instant les autres plans ont des soucis aussi.
Pour les ouvertures...heu en fait elles n'ont tout simplement pas été dessinées mais evidemment on en met, sinon ça sert à rien de tout chambouler!
J'essaie de trouver des plans à adapter, quitte à m'eloigner un peu de ceux-là mais 4chambres ET cellier ça court pas les rues j'ai l'impression...
Ceridwenn
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
salut

si cela peut t'aider , ma maison a 4 chambres , un cellier et 17 mètres de façade

au fait, prévoir des combles aménageables pour ta charpente, cela peut être utile à l'avenir
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Merci Stephplr77, Je ne vois pas les plans de ta maison.

Pour nous, 4chambres seront suffisant, nous ne prevoyons pas de combles aménageables, pour limiter les coûts de charpente notamment. Et puis avec 138m2, je pense qu'il ya de quoi faire.Tongue
Ceridwenn
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
cest ce que je me disais aussi, et finalement je regrette de ne pas avoir prévu et j'ignore le surcout au niveau de la charpente, mais cela peut servir de belle surface de stockage, selon la pente de toit dans ta région bien sûr

pour le plan je reviens
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Pourle stockage on prevoit charpente tradi dans le garage pour y faire un grenierSmile
Ceridwenn
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
MERCI!!
Ceridwenn
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Que de chemin parcouru depuis octobre! On a finalement réussi à changer nos plans!
Au début difficile de comprendre le réel intéret de l'orientation, on se dit que c'est pas si terrible..
Puis on se renseigne, on lit le guide (Isaac!Tongue) on doute et on commence à comprendre...(pour moi le declic c'ets ce rayon de soleil ds mon salon actuel en plein après midi, on aurait eu le soleil que le matin ds lautre config')
Reste à faire comprendre à son conjoint..il aura son declic bien plus tard (lui c'et en voyant les plans d'un pote)...
et surtout à trouver un plan qui ne chamboule pas completement tout non plus..qui ne balaie pas toutes les choses qu'on aimaient dans le premier plan!

Bref, on a quand même réussi, la structure de la maison est à peine changée (juste un chouïa)

- On déplace donc le garage à gauche (au Nord), la pièce de vie est desormais ouverte (mais bon on peut faire semi-ouverte et puis la cuisine est un peu renfoncée j'adore.
- Meilleur passage près du poele.
- Plus de fenêtres et de luminosité: une grande baie au sud + une porte-fenètre + une fenetre rien que pour le sejour.
- Une porte-fenetre + une fenetre pour la cuisine.

- dans les points négatifs, on éloigne le bureau (mais fenetre à l'est au lieu du Nord) et malgré un grand dressing qui permettra de mettre un coin lavabo, je perds ma petite salle de bain ..faut faire des choix!

La superficie passe de 138 à 140m2 histoire d'etre confortable ds le coin salon.

On discute encore avec le maitre d'oeuvre pour les fenêtres, leur taille et emplacement et je dois fignoler l'implantation cuisine.

Pour le garage il nous a proposé de le ragrandir; ainsi sur l'arrière de la maison le toit de la maison et celui du garage ne ferait qu'un, ça peut être sympa.

A l'avant une colonne de plus sera nécessaire pour le porche.

Ah oui et normalement on décale la porte du cellier.

(le recoin de la cuisine, qui pourrait servir de rangement ds le bureau, n'est pas décidé. Ce serait pour éviter un angle trop petit donc pas esthetique au niveau du plan de travail de la cuisine)

Je vous montre les plans et quand on aura les "vrais" plans du maitre d'oeuvre,je ferai un récit.




[/URL] [url=http://www.hiboox.fr/go/images/image-perso/planmaisonsurterrain2,1cd34d556df04883c259dac8fe1627f3.jpg.html]
Ceridwenn
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Env. 60000 message
Moi, je mettrais un porte au début du couloir coté salon

Parce que bonjour les déperditions
Messages : Env. 60000

 
Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Ah oui! le m.o nous l'a dit aussi justement!!
Ceridwenn
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
bj

ha! enfin, je suis vraiment contente que vous ayez trouvé votre agencement

j'aime bien la partie cuisine/séjour et salon

dommage pour la sdb parentale... n'aurait-il pas été possible de la mettre derrière la chambre en agrandissant le garage ?

mais j'aime pas vraiment la traversée garage c'est pourquoi j'aurai surement mis la maison dans l'autre sens, de façon à avoir toutes les pièces de vie(cuisine/séjour/salon et entreé/ cellier/garage) ensemble et le coin dodo à part !! tout en gardant le garage au nord

mais pas évident puisque ça chamboule tout

allez très bon courage pour la suite de votre aventure

lylyrose
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
MERCI beaucoup!!

Oui tout ne peut pas etre parfait c'est certain..mais le garage servira plus à la chaudière, en atelier et garage à velos que garage à voiture. On passera pas la porte d'entrée 99% du temps donc ça ne m'inquiète pas trop!!

Merci encore à tous ceux qui ont eu la patience et la gentillesse de proposer des solutions!
Ceridwenn
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, enfin un plan à l'endroit.

Encastre ce poêle dans l'angle du cellier...

Attention à la porte vitrée de la cuisine. Quand tu l'auras remise à l'endroit, vérifie qu'il te reste 80 cm côté éléments de cuisine où sera le réfrigérateur.

Fenêtre de 125 x 120 au dessus de l'évier, ce n'est pas bon...

Dans le dressing, tu peux sans réel souci rajouter une douche, et pense au puits de lumière...

Ca commence à être pas mal tout ça. Tongue

J'ai envie de te dire que ta baie vitrée pourrait descendre un peu vers l'ouest, afin de laisser 2m50 pour loger un grand meuble de l'autre côté.

Porte-fenêtre de 120 ou baie de 240 à l'Est, comme tu veux.
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Photographe pro Env. 2000 message Nord De La Haute-marne (52)
Je note je note!!

Pour le poele on va mettre le mur en parpaing comme tu nous l'as conseillé, par contre c'est un stuv 30, on prefere ne pas l'integrer..enfin si on reste sur ce choix.

Sinon heu la fenetre de la cuisine c'est une 120x105..on s'est trompé!

Tu crois qu'il faut aussi 80 de large ds la cuisine si c un plan de travail à coté?
Le frigo sera de l'autre coté, contre cellier..Enfin bon on n'a rien décidé encore, on reflechit!

Pour la porte pour separer le coin nuit j'ai juste un peu peur de perdre de la largeur de passage et donc du confort, non?
Ou alors à galandage le long d'un mur du cellier?
Ceridwenn
Picto recompense Photographe pro
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Si c'est un plan de travail, tu laisses au moins 70.

La porte du couloir, tu la mets en 83, ou en 93 en faisant ce couloir un peu plus large, au moins au niveau du cellier.

Si c'est un poêle à bois et non à granulés, ne pas l'encastrer choquera moins.
Messages : Env. 10000
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