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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Bonjour à tous

nous avons signé un compromis de vente pour un terrain de 515 m2 avec une façade de 13.75m
nous devons laisser 3m sur un coté et pouvons nous placer en limite de propriété sur l'autre coté.
le PLU nous restreint à une maison R+combles et le sous-sol est écarté vu la proximité de nappes phréatiques.
nous avons quelques contraintes, enfin plutôt des exigences pour le rdc (l'étage sera plus facile à aménager: 3 chambres et une salle de bain):
garage de 3.6 x 5.4 pour rentrer voiture et moto
une chambre au rdc
une salle d'eau avec bac a douche 120 ou 140
des emplacements pour mettre lave linge, seche linge, congélateur, cave à vin, chauffe eau thermodynamique et chaudière à gaz

j'ai fait un plan et je souhaite avoir vos avis et critiques.
évidemment, les espaces sont petits mais en région parisienne, c'est la course au m2 et à l'optimisation (et aussi au budget....)


[img]https://www.cloud.sfr.fr/?shareObject=06520402-946a-c20b-f4ed-1444097cd7b4[/img]

[img]https://www.cloud.sfr.fr/?shareObject=2df81d51-0d35-baf8-f631-16d66ae076db[/img]

merci d'avance à tous
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre sympa Env. 200 message Essonne
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
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Env. 60000 message
Bonjour,
Le WC qui donne dans la pièce de vie est à proscrire dans une construction neuve !!
Pourquoi pas de fenêtres au Sud/Ouest ?
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Je ne peux pas mettre de fenetre au sud ouest car on est en limite de terrain.
pour les toilettes, je cherche une meilleure option mais je n'en trouve pas...mais je suis ouvert aux suggestions
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Env. 60000 message
Est il possible de vous coller en limite du côté garage ?
Dans ce cas, la cuisine pourrait se positionner sur le mur Nord, en longueur, et libérer ainsi de la place pour placer le WC à côté de la salle de bain, le coin nuit fermé par une porte.
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Merci SabouSim pour votre aide et vos idées.
je ne peux pas me coller coté garage car il y a déjà une habitation en limite de propriété et le service d'urbanisme nous demande de nous coller sur l'autre coté qui est une allée.

de plus, si je mets la cuisine sur le mur nord, je vais réduire mon salon, voir peut être perdre une fenêtre, et donc je n'aurais plus les 1/6eme d'ouverture pour la norme rt2012 (dixit mon constructeur)
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
jeremy91 a écrit:
je ne peux pas me coller coté garage car il y a déjà une habitation en limite de propriété et le service d'urbanisme nous demande de nous coller sur l'autre coté qui est une allée

 
???
c'est votre terrain non ? que dit le PLU? règlement de lotissement?
vous avez une zone d'implantation prédéfinie sur votre terrain?
mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-30045.php
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Env. 60000 message
Dans mon esprit la cuisine serait en longueur, du coup la table de salle à manger aussi. La taille du salon serait inchangée.Smile
Même en limite vous pouvez mettre des fenêtres, il faut par contre qu'elles soient fixes et opaques.
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
petrus40 a écrit:
jeremy91 a écrit:
je ne peux pas me coller coté garage car il y a déjà une habitation en limite de propriété et le service d'urbanisme nous demande de nous coller sur l'autre coté qui est une allée

 
???
c'est votre terrain non ? que dit le PLU? règlement de lotissement?
vous avez une zone d'implantation prédéfinie sur votre terrain?


nous avons un PLU qui nous autorise à nous mettre sur une seule limite de propriété, et d'avoir 3m de distance sur l'autre limite, la bande construction est entre 6m et 20m. Pour être sur d'avoir le permis de construire, notre constructeur a été sonder le service d'urbanisme qui demande de nous coller sur la limite de propriété n'ayant aucune construction.
L'avantage pour nous est que nous ne serons pas mitoyens et ça nous arrange
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Ok
Mais pour moi il préférable de se mettre mitoyen plutôt du côté du garage car ca vous prive sinon d'ouverture SO pour le séjour.
Ceci est pour moi la priorité.

PS si vous respectez le plu, ils ne peuvent pas te refuser le permis.
Je comprends pas en quoi l'urbanisme a un mot à dire sur votre implantation (si elle est conforme c'est à dire respect limite et 3m).
mon récit: http://www.forumconstruire.c[...]t-30045.php
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
j'ai envie d'avancer un peu le garage ,3m donnerait un peu d'air à toutes des piècettes.

gege
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Merci gégé94500 pour tes idées
je ne sais pas si tu es du métier mais tu as de l'inspiration
je cherchais d'autres configurations mais je restais bloqué..... et te voilà

vu que nous devenons juste niveau budget à force de rajouter des choses,
j'ai envisagé ton plan en avançant le garage de 2m50 et non 3m, ce qui fait une augmentation de 2 m2 par rapport à mon plan initial



[img][/img]
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Merci Sabou Sim pour l'histoire de la fenêtre opaque et fixe, on va s'y intéresser
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Env. 60000 message
Bonsoir,
Ne serait-il pas possible de mettre le WC à la place du placard de l'entrée et le placard sous l'escalier ?
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
SabouSim a écrit:Bonsoir,
Ne serait-il pas possible de mettre le WC à la place du placard de l'entrée et le placard sous l'escalier ?


j'y ai pensé mais je me disais qu'il était préférable de les avoir plus près de la chambre pour nos parents âgés que nous recevons régulièrement
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Env. 60000 message
petrus40 a écrit:Ok
Mais pour moi il préférable de se mettre mitoyen plutôt du côté du garage car ca vous prive sinon d'ouverture SO pour le séjour.
Ceci est pour moi la priorité.

PS si vous respectez le plu, ils ne peuvent pas te refuser le permis.
Je comprends pas en quoi l'urbanisme a un mot à dire sur votre implantation (si elle est conforme c'est à dire respect limite et 3m).


Bonjour
je trouve aussi que ce serait mieux pour la luminosité de la maison si vous ajoutez des ouvertures sur le pignon gauche .
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Le plan de gégé94500 nous plait énormément, mais vu l'emplacement de l'escalier, il est difficile d’aménager l'étage. De plus, il nous faudrait la porte plus au centre pour profiter de l'avancée du toit.

voici une photo de la maison pour laquelle nous nous dirigeons.
Elle a des combles aménagés (PLU oblige), que nous allons surement faire rehausser pour perdre le moins possible sur la surface habitable.

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Concernant les ouvertures sur le sud ouest,
il y a 2 raisons pour lesquelles nous n'en mettrons pas:

1. Nous sommes actuellement en location d'une maison mitoyenne et nous voulons l'éviter pour notre propre maison.

2. Le PLU indique un recul de 6m de la limite séparative de terrain si nous avons une vue directe. Or nous auront uniquement 3m si nous nous plaçons en mitoyenneté sur la limite opposée.

Il resterait la solution des fenêtres opaques et fixes, mais se mettre en mitoyenneté juste pour ça, je ne suis pas sur que cela vaille le coup.
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Env. 60000 message
Il me semble que collé en limite est égal au retrait de 3m dans votre cas. Il est donc possible de mettre des fenêtres fixes sablées ( à vérifier tout de même ) et cela vaut le coup, la maison sera bien plus lumineuse et donc agréable !!
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour.
Pour l'entrée séparée du garage vous pouvez mettre une marquise.
Par contre je ne vois pas comment vous accédez aux toilettes au RDC si ce n'est en passant par la pièce où vous mettez le sèche linge. Dans ce cas ils ne sont pas "près" de la chambre car il faut passer par le salon pour y aller ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Je pense que l'escalier ne peut pas être placé comme sur ces derniers plans
- d'une part parce qu'il va manquer de longueur
- mais surtout, parce que ce sont des combles ( toit à 45° ??? ) à l'étage..... avec seulement 6,68 de large, et l'escalier qui bouffe de la place au centre, il ne va quasiment plus rien rester comme surface avec hauteur de plafond supérieure à 1, 80 m de ce côté, même avec les chiens assis.

A mon avis, il ne faut surtout pas toucher à l'ecalier contre le mur du garage, et la porte d'entrée à côté. Tels que sur le plan d'origine...

Et à partir de là, on peut broder Wink
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
La cote est à l'envers ,on est à presque 9m!l'étage fonctionne avec les 2 implantations .mais on a une poutre au plafond dans le cas de base.
j'ai regardé en remettant l'entrée sous la toiture du garage ,ça passe encore,j'aurais même envie d'avancer la façade de la chambre du rez de 1m!
gege
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
gege94500 a écrit:La cote est à l'envers ,on est à presque 9m!l'étage fonctionne avec les 2 implantations .mais on a une poutre au plafond dans le cas de base.
j'ai regardé en remettant l'entrée sous la toiture du garage ,ça passe encore,j'aurais même envie d'avancer la façade de la chambre du rez de 1m!
gege


Ah, oui...

Ceci dit, ça ne change pas grand chose au raisonnement... même si ça devient possible, ça n'est pas une bonne idée de perdre l'espace de la trémie d'escalier à l'endroit le plus haut de plafond sous les combles ...
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Je partage ce point de vue ,mais il faut comparer les avantages au rez de chaussée et après seulement dire si c'est mieux.l'escalier dans le séjour n'est pas une perte sèche de surface comme dans l'entrée.

la hauteur dans une chambre en combles n'est pas très pénalisante ,c'est surtout la salle de bains qui souffre le plus souvent.
gege
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
gege94500 a écrit:Je partage ce point de vue ,mais il faut comparer les avantages au rez de chaussée et après seulement dire si c'est mieux.l'escalier dans le séjour n'est pas une perte sèche de surface comme dans l'entrée.

la hauteur dans une chambre en combles n'est pas très pénalisante ,c'est surtout la salle de bains qui souffre le plus souvent.
gege


Si, si, c'est pénalisant aussi pour les chambres, on a souvent un "effet couloir", alors autant éviter de rétrécir les pièces, ce qui sera le cas avec un escalier comme ça.....

Et je reste persuadé qu'on peut aménager correctement le RdC avec l'escalier en position tradi

Et la meilleure place pour les WC, c'est quand même sous l'escalier..... mais il faut se débrouiller pour que ça n'ouvre pas direct sur la table de la salle à manger
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Tu peux faire ça

ça c'est "l'effet couloir ,mais je ne vois pas ou!

gege
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ben oui, voilà sur le premier plan, c'est ça, en réduisant peut être le placard pour donner un peu d'air à l'entrée...

Et sur le plan de l'étage, oui, bien sûr, mais la trémie bouffe quand même de l'espace des 2,50 m sous plafond....et c'est bien dommage...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Alors, voilà une idée d'aménagement.....
un petit espace central permet de passer de la pièce de vie au cellier, aux WC, à la chambre, et au garage....en passant sous l'escalier, avec la cave à vins sous l'escalier, aussi ( 1,50 de haut. Les WC sont facilement accessibles de partout, mais bien isolés.
Dans le cellier: ballon, chaudière et congélateur... avec encore de la place pour du rangement.
La chambre donne sur la salle d'eau, avec douche 120 x 90 ,double vasque 120 et colonnes 35, machine à laver et sèche-linge superposés..

La chambre est un peu étroite ( 2,70 m )... on pourrait l'élargir un peu en passant la douche à 80 x 110 , et donc supprimer une colonne

ça donne ça:



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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Une autre chose que j'ai oublié de mentionner : je pense que le garage va être un peu étroit pour sortir de la voiture si la moto est là, ou pour sortir la moto du garage sans sortir la voiture. Pas facile à résoudre sans rajouter de la surface...ou faire un car port
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Env. 60000 message
Bonjour,
La dernière version de Tigerbill correspond à l'idée dont je parlais plus haut, avec la cuisine au Nord.
Les espaces jour/nuit sont bien délimités.
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Env. 60000 message
Bonjour
c'est une bonne idée,tigerbill, le sas .
Un emplacement est-il prévu pour le lave-mains dans le wc ?
Le lave-linge et le sèche-linge pourraient aller dans le cellier ,éventuellement en les superposant ?Dans la salle de bains, l'espace minimum de 60 cm avec la douche ne me parait pas respecté .
Je regarderais absolument pour avoir des ouvertures même sablées sur le pignon gauche pour avoir plus de luminosité dans la pièce à vivre;pour la même raison, grande baie vitrée côté sud .
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Coucou à tous

merci à tous pour votre contribution et votre aide.

voici le plan que j'ai imaginé aujourd'hui en m'inspirant de plusieurs idées que vous avez suggérées (avancé du garage, wc isolé)

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Pour le garage, il y aura une porte de 3m afin de pouvoir rentrer la moto sans sortir la voiture.

pour la cuisine au nord, ce qui me gêne est qu'il nous faut 2 baies vitrées pour obtenir les 1/6 d'ouverture pour la RT2012, et j'aiemrais pouvoir sortir dans le jardin par le coté nord.
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Env. 60000 message
Pas sûre qu'une baie vitrée au Nord vous soit favorable pour la rt2012.
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Env. 60000 message
Concernant l'implantation sur le terrain, la maison est côté garage à 3 mètres de la limite du terrain et côté séjour, sur la limite ? Qui y a t-il sur le terrain à la gauche de la maison ?

Tu as peu de façade au sud car bouffée par le garage, l'entrée et l'escalier .

As-tu essayé une entrée sur le côté de la maison ,derrière le garage ? Idem pour l'escalier:gege avait fait un plan où il ne prenait pas de la façade bien exposée .

As-tu regardé pour des baies fixes sur le pignon gauche ?
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Il y a de l'idée !tous ces projets ou le garage devient prioritaire ,c'est vraiment dommage.
j'ai fait des super projets avec des parcelles de 200m² ,quand j'ai pu laisser les 2 places devant la maison ,c'est peut être à faire!
le défoncé devant la cuisine m'a été imposé pour avoir 5m de longueur réelle pour le parking (la clôture...)

gege
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
J'ai repris ton premier post.
tu as une marge de 3m ,question le PLU accepte peut être les annexes ,vérifies ,car ça vaudrait vraiment la peine.
gege
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Phyl62 a écrit:Concernant l'implantation sur le terrain, la maison est côté garage à 3 mètres de la limite du terrain et côté séjour, sur la limite ? Qui y a t-il sur le terrain à la gauche de la maison ?


sur le coté gauche de notre lot, ce coté où nous voulons nous mettre en limite de terrain est l'allée qui permet d’accéder au lot arrière.


Phyl62 a écrit:As-tu essayé une entrée sur le côté de la maison ,derrière le garage ? Idem pour l'escalier:gege avait fait un plan où il ne prenait pas de la façade bien exposée .


l'entrée sur le coté est impossible puisque nous n'aurons pas 6m de recul de la limite de terrain pour avoir une ouverture.
pour le premier plan de gégé94500, il me plait vraiment et nous sommes en train de l'étudier sérieusement

Phyl62 a écrit:As-tu regardé pour des baies fixes sur le pignon gauche ?


la fenêtre fixe et opaque serait une solution intermédiaire pour obtenir de la luminosité, et l'idée nous plait.
on va demander le tarif à notre constructeur en prenant en compte qu'il faudra soit un volet roulant, soit des barreaux, soit un verre anti-effraction, car dans notre secteur, les cambriolages sont fréquents (enfin qui n'est pas touché...).
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
gege94500 a écrit:J'ai repris ton premier post.
tu as une marge de 3m ,question le PLU accepte peut être les annexes ,vérifies ,car ça vaudrait vraiment la peine.
gege


notre constructeur nous a proposé de mettre le garage en annexe et de le coller au terrain de droite.
Circulant en moto tous les jours, j’apprécie de rentrer ma moto et de me changer dans le garage (surtout quand mes habits sont trempés) et de rentrer directement dans la maison, sans devoir me reprendre la pluie.
De plus, je bricole parfois le soir et donc avoir le garage et mes outils accessibles directement est un avantage.
Je suis bien conscient que le garage créé une contrainte importante.
Mais sinon, ce serait trop facile
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Si je comprend bien ,tu peux faire le garage ,alors vas y et tu vas avoir une super maison ,pour ton confort ,tu peux aussi prévoir une douche dans ton garage!
si ton budget te limite ,réduis un peu la profondeur de ta maison,ou diffères le garage d'un ou 2 ans .
gege
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Env. 60000 message
jeremy91 a écrit:
Phyl62 a écrit:Concernant l'implantation sur le terrain, la maison est côté garage à 3 mètres de la limite du terrain et côté séjour, sur la limite ? Qui y a t-il sur le terrain à la gauche de la maison ?


sur le coté gauche de notre lot, ce coté où nous voulons nous mettre en limite de terrain est l'allée qui permet d’accéder au lot arrière.
"On ne peut avoir des vues droites ou fenêtres d'aspect, ni balcons ou autres semblables saillies sur l'héritage clos ou non clos de son voisin, s'il n'y a dix-neuf décimètres de distance entre le mur où on les pratique et ledit héritage, à moins que le fonds ou la partie du fonds sur lequel s'exerce la vue ne soit déjà grevé, au profit du fonds qui en bénéficie, d'une servitude de passage faisant obstacle à l'édification de constructions".(article 678 du code civil);
il semblerait qu'on peut mettre des ouvertures normales vers une servitude de passage .


Phyl62 a écrit:As-tu essayé une entrée sur le côté de la maison ,derrière le garage ? Idem pour l'escalier:gege avait fait un plan où il ne prenait pas de la façade bien exposée .


l'entrée sur le coté est impossible puisque nous n'aurons pas 6m de recul de la limite de terrain pour avoir une ouverture.
ça vient de où, ces 6 mètres?ça s'applique même à une porte pleine ?


Phyl62 a écrit:As-tu regardé pour des baies fixes sur le pignon gauche ?


la fenêtre fixe et opaque serait une solution intermédiaire pour obtenir de la luminosité, et l'idée nous plait.cf plus haut

Bonjour
sur le 1er plan de gege, l'entrée pourrait être à droite .
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour....
Gros probleme sur ton plan avec le local technique:
C'est beaucoup trrop petit et tassé...le ballon est inaccessible dans son coin, à la moindre nécessité d'intervention, il faudra sortir le sèche linge ( et machine à laver ) pour y accéder.
Et surtout, l'entrée prend énormément de place: plus de 11 m² pour entrée/ccouloir sur 65 m² habitable, c'est disproportionné.... même si tu en utilises un peu en bureau....

Et question:
l'étage: plancher bois, ou dalle béton ??
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
jeremy91 a écrit:
notre constructeur nous a proposé de mettre le garage en annexe et de le coller au terrain de droite.
Circulant en moto tous les jours, j’apprécie de rentrer ma moto et de me changer dans le garage (surtout quand mes habits sont trempés) et de rentrer directement dans la maison, sans devoir me reprendre la pluie.
De plus, je bricole parfois le soir et donc avoir le garage et mes outils accessibles directement est un avantage


Ah, mais si c'est ça, voilà une idée de plan avec garage accolé... un grand garage bien large et bien profond ( mais peut être réduit au besoin ) pour la moto et l'établi, et le sas d'entrée dans la maison par le local technique.

La largeur et la longueur de la maison ont été diminuées pour compenser l'augmentation de surface habitable, mais comme le garage est out, en fait on gagne en largeur intérieure pour entrée/salon, ce qui permet d'y loger un bureau.
La salle d'eau comporte une douche en 140 et est accessible par une porte à galandage ( gain de place )
Les WC sont sous l'escalier.
Ballon et chaudière sont dans le garage.

Deux baies vitrées en façade de 2 m de large.

Et le placard de l'entrée n'est pas là où il est indiqué, en fait j'ai oublié de le virer de cet endroit là après modif de l'entrée et j'ai la flemme de recommencer mes captures d'écran

Et aussi: la porte du gagage, j'ai oublié de la passer en 3 m !!




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Env. 60000 message
Bonjour
Tigerbil, dans le cellier , on peut mettre les 2 portes face à face: la porte communiquant avec le garage à la place du lave-linge;ça permet d'aligner les meubles et de ne pas avoir le lave-linge contre le mur de la chambre .
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