Avis sur plan de maison R+1 à Gagny

Bonsoir,

Plan terrain ?
Nord/sud ?
PLU ?

Autrement, c'est une très bonne idée de vous préoccuper d'avoir une entrée confortable avec un vrai dégagement et un placard.

Bonsoir. Voici les photos du terrain (LOT A). Il mesure 410 M2 et est en seconde position derrière une maison existante.
Au niveau du PLU, l'une des contraintes est d'avoir une distance de 8M entre chaque façade de la maison et la limite du terrain pour pouvoir faire des ouvertures. C'est pour cela que sur les plans sur la façade opposée à l'entrée nous n'avons pas de fenêtres car nous n'avons pas ces 8M. C'est aussi pour contourner cette contrainte que nous avons fait un décalé de façade au niveau de la cuisine pour pouvoir y mettre une fenêtre.
Nous avons choisi de positionner la maison ainsi (le salon à gauche), pour avoir la terrasse au SUD en prolongement de la salle à manger.

Je ne comprend rien !

Sur votre plan d'implantation sur le terrain et sur votre plan de maison, le décroché est inversé !
Il y a une erreur quelque part.

Et un PLU qui impose 8m pour une fenêtre ? Vous êtes certain d''avoir bien compris ?

Notre terrain c'est le LOT A
Oui, nous avons bien cette distance de 8M imposée par le PLU pour pouvoir ouvrir

ciboulettecat a écrit:

Je ne comprend rien !

Sur votre plan d'implantation sur le terrain et sur votre plan de maison, le décroché est inversé !
Il y a une erreur quelque part.

Et un PLU qui impose 8m pour une fenêtre ? Vous êtes certain d''avoir bien compris ?

Montrez moi comment vous superposez votre plan sur le plan d'implantation terrain ?

Plus personne quand je demande comment superposer un plan de maison en _l avec un plan d'implantation en L !

Qui vous propose ce plan ?
Un constructeur ?
Qu'avez vous déjà signé ? Le terrain, le CCMI ?

Une copie du PLU imposant 8m pour une ouverture ?

Sur ce forum on ne demande qu'à aider . . . mais on doit d'abord comprendre.

**utilisateur banni** a écrit:

Cibou, sur le plan de masse c'est sur le lot B qu'une maison est dessinee.

Notre ami est sur le lot A.

Ah ok ! Je me suis trompétée !

Mais on peut avoir l'implantation de ce "plan" sur le lot A ?

Et une copie exacte du PLU avec les 8 m ?

Bonjour Ciboulette, Bonjour toto. Merci pour vos réponses
Ci dessous le complément d'informations demandés
Extrait PLU qui mentionne la distance des 8M à laisser entre les limitesséparatives. Merci pour votre intérêt

[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_838429.php]
[/url]Positionnement de la maison sur le terrain

Bin alors si il faut 8m . . . comment vous faites avec les 6m40 à l'avant ?

C'est à mon avis une règle caduque puisqu'aucune maison autour ne respecte cette règle ...

En fait c'est plus simple que cela :

Vous avez une servitude de cour commune (au passage, vous avez interêt à bien vous entendre avec votre voisin !) dont la largeur fait 3.1 + 4.9 = 8m !
donc vous pouvez constuire votre maison en limite de cette cour commune (votre terrain étant "gaver" de cette largeur supplémentaire)

Quel terrain !

Merci pour vos retours. Pour recapituler on doit respecter les 8 m pour ouvrir et les 6m40 correspondent a la cour commune donc on peut ouvrir de ce cote aussi
Avez vous des avis et conseils a partager en ce qui concerne l agencement interieur et en particulier l entree et le positionnement de l escalier ? Merci

C'est le problème de la région parisienne, et surtout dans les endroits les plus populaires comme le 93...

mais je suis d'accord avec toto, un terrain avec un PLU de cetype, pris en sandwich entre diverses maison et avec des servitudes ...

Effectivement, nous habitons en région parisienne et les terrains sont chères, rares et de petites superficies. Nous sommes obligés de faire avec, vu que nous sommes plutôt des citadins et que nous ne voulons pas aller à la campagne. Ce terrain malgré sa position en seconde position nous plaît car il est dans une rue très calme et à proximité de la gare (pour les parisiens, c'est très important).Maintenant, pouvons nous laisser de côté les histoires de PLU et pouvez vous SVP nous conseiller sur l'agencement de notre entrée pour qu'elle soit pratique et confortable?
Merci

Bonsoir,
A titre personnel, je privilégierai la première solution, mais en déplaçant le WC pour qu'il ait une ouverture.

Je me demande même s'il ne serait pas judicieux d'envisager un escalier 2/4 tournant, et de le mettre à la place des wc ...

Etes-vous certain d'avoir le dernier PLU? Parce-que ce lui que vous nous montrez a été tapé à la machine à écrire.

Quelle poisse si c'est le bon...

Samjio,

Encore un point qui n'a rien à voir avec votre entrée . . .
Comment imaginer vous le futur escalier pour atteindre les combles ?
Si il démarre du palier du 1er étage, ça va être chaud à l'arrivée dans les combles

Je suis sur le site de la mairie.
Je ne veux pas vous alarmer mais le POS est en cours de modification pour devenir un nouveau PLU depuis mars 2012. Je veux dire par là que votre PLU est encore en cours de délibération.

Soit...
vous attendez le PLU bouclé
Soit...
vous vous pointez aux réunions de délibérations

griottine a écrit:

Bonsoir,
A titre personnel, je privilégierai la première solution, mais en déplaçant le WC pour qu'il ait une ouverture.

Je me demande même s'il ne serait pas judicieux d'envisager un escalier 2/4 tournant, et de le mettre à la place des wc ...

Bonsoir Griottine
Pouvez vous preciser ? Comment integrer le 2/4 tournant a la place des wc ?
On se dit que positionner l escalier a gauche en entrant peut etre genant car le mur qui fait face a l entree est aveugle. On perdrait en luminosite et en surface dans le salon en le mettant a gauche. Du coup on penche pour un escalier a droite mais faudrait il le positionner tout de suite collé au mur de la porte d entree ? Le faire demarrer un peu plus loin de l entree ? Et dans quel sens ? Tout ceci impacte l amenagement de l etage et notre souhait d amenager des combles a moyen terme. Et comme le fait justement remarquer cibou il faut que le futur escalier qui menera de l etage aux combles ne nous mène pas nez a nez avec un mur

ciboulettecat a écrit:

Samjio,

Encore un point qui n'a rien à voir avec votre entrée . . .
Comment imaginer vous le futur escalier pour atteindre les combles ?
Si il démarre du palier du 1er étage, ça va être chaud à l'arrivée dans les combles

Bonsoir
C est un point important oui on ne veut pas se retrouver face au mur en arrivant dans les combles mais on veut aussi perdre le moins d espace possible a l etage

[quotout est en accord avec le plue="**utilisateur banni**"]

Samjio a écrit:

Bonjour à tous. J'aurais besoin de vos conseils sur les plans de ma future maison. C'est un projet de construction d'une maison R+1 avec combles aménageables (nous ferons plus tard l'escalier qui mène aux combles, d'où la prévision d'un vide à l'étage pour accueillir le futur escalier).Mon problème principal est l'entrée de la maison.

Moi non.

Une maison est un tout, on ne dessine pas une pièce, puis une autre et on les met cote à cote et sans tenir compte de l'environnement.

Et tant que ce que vous envisagez comme maison n'est pas clair, personnellement je ne pourrais pas vous aider d'avantage.

Vous dites "C'est un projet de construction d'une maison R+1 avec combles aménageables"


Bien.

Donc un égout de toit placé à environ 6 m de haut. Et une hauteur de faitage en accord avec le PLU ?

Le mur aveugle de droite est placé à au moins 2,5 m de la limite du terrain. Mais comment ce mur aveugle peut-il être doté d'une fenêtre dans la salle d'eau ? Elle a une hauteur d'allège d'au moins 1,7 m comme le dit le PLU ?[/quote]

Bonsoir toto
Oui tout est en accord avec le plu et c est bien une allege qui figure sur ce plan dans la salle d eau ou alors on ne mettra pas de fenetre du tout dans cette sdb.

IrisdeMunich a écrit:

Je suis sur le site de la mairie.
Je ne veux pas vous alarmer mais le POS est en cours de modification pour devenir un nouveau PLU depuis mars 2012. Je veux dire par là que votre PLU est encore en cours de délibération.

Soit...
vous attendez le PLU bouclé
Soit...
vous vous pointez aux réunions de délibérations

Bonsoir Iris
Oui nous sommes au courant pour la revision du plu mais si ca mettait plusieurs annees avant d avoir un plu redefini? On ne souhaite pas attendre car le projet avec ces contraintes nous convient et on a un coup de coeur pour l emplacement du terrain, malgré ce que certains sur le forum peuvent penser de ce terrain. C est vraiment un endroit où nous nous voyons vivre.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Cibou, je crois qu'il y a un couloir au R+1 entre l'escalier et la suite.

Belle perte de place que l'on n'aurait pas avec un escalier 1/2 tournant comme suggéré par Griotte un peu plus haut il me semble.

Il manque la représentation du 1/4 tournant le long du mur à gauche dans le genre détail fâcheux.

Effectivement ces plans ne sont pas encore d une absolue precision et c est aussi la raison pour laquelle nous sollicitons quelques conseils eclairés.
Pour l entree on pencherait bien pour l escalier a droite avec une porte d entree dont la poignee serait a gauche pour avoir une entree ouverte sur le salon. Mais arriver dans le salon directement ne nous rejouit pas. On pense a mettre une cloison de hauteur moyenne qui servirait de separation et eventuellement de vide poche. Et sous l escalier prevoir les rangements type meuble a chaussures et mini penderie pour les manteaux d usage plutot que des toilettes. et on se demande dans quel sens l escalier sera le mieux orienté..

**utilisateur banni** a écrit:

Une idée pour lancer la fission des neurones.

Bon, l'agitation en tout cas.

C est une excellente idee. Merci ! Les toilettes completement a l entree ca a du sens. Et on a une vraie entree . Et ca solutionne des choses a l etage. Nous voyons un inconvenient pour la chambre des parents avec la porte d entree de cette chambre parentale situee a un bout de la chambre car on avait imaginé une porte en milieu de piece avec a gauche en entrant sdb et dressing (donnant sur le cote sans fenetre) et a droite en entrant dans la chambre parents la partie de la piece pour dormir ( cote fenetre). On imaginait separer de cette maniere ces 2 espaces piece a coucher et sdb + dressing. Dans ce cas de figure on ne peut plus avoir cette option qui a son importance a mes yeux enfin tel que je me la represente.
Aussi pour le bureau et sa fenetre avec un wc positionné comme cela nous devrons decaler la fenetre qui se retrouverait alors dans unenfoncement. Ne risquons nous pas de perdre en luminosite dans cette piece ? Nous sommes conscients qu il faudra faire des choix et nous les ferons mais permettez moi de vous poser la question.
Et l escalier positionné comme vous le proposez mais avec un wc positionné dans l autre sens et avec l entree du bureau sous l escalier ? Qu en pensez vous ?

Bonjour,

Mettre la porte du bureau sous l'escalier, vous n'y comptez pas j'espère ? Sous l'escalier, vous devez avoir moins de 1.50m contre la cloison du bureau, alors à moins que vous mesurez 120cm... ^^ Par contre il faut absolument réfléchir à la structure de cette maison : où sont les porteurs intérieurs (refends) ? Je pense également qu'il est bientôt temps de mettre ce plan sur informatique afin de travailler à l'échelle et de savoir quelles sont les côtes des pièces, une fois que l'agencement sera défini ;)

Oui mais en 2013, on peut simplifier la chose, et effacer les erreurs en qq clics ! Pour des personnes n'étant pas du métier, un petit logiciel gratuit bien foutu ferra l'affaire !

Même moi je dessine encore à la main, mais c'est chaotique !

Bonjour.
Oui effectivement, comme l escalier est un demi tournant , on n aura pas la place pour la porte du bureau.
Toto, avec votre proposition, où serait précisément l escalier permettant l accès aux combles?

**utilisateur banni** a écrit:

Une idée pour lancer la fission des neurones.

Bon, l'agitation en tout cas.

Voilà !
C'était ce que j'imaginais ...
je ne devrais même plus me fatiguer à réfléchir en fait !

Ouais mais... ils avaient peut etre du papier millimétré 72gr de Canson...?

Bonsoir.
Merci à tous pour votre aide. Les différents échanges nous ont permis d'y voir plus clair au niveau de l'aménagement de notre entrée. Nous allons soumettre vos idées à notre constructeur. Nous reviendrons vers vous pour vous faire partager les nouveaux plans avec les côtes dès que possible. Bonne soirée

Bonjour à tous, nous revoilà sur le forum.
Tout d'abord, encore merci à Toto pour l'idée de l'escalier demi tournant car au final c'est ce qui nous convient et je ne sais pas pourquoi notre Cst ne nous l'avait pas proposé.
On a retravaillé les plans avec le cst avec l'escalier demi tournant. Vous trouverez ci dessous les plans qu'on a reçus hier soir. On a déjà des remarques :
- la cloison à gauche de l'entrée et la porte qui sépare l'entrée et le séjour : est ce vraiment nécessaire?
- cuisine : on verrait plus la porte du cellier le plus à gauche possible de manière à pouvoir faire un plan de travail en L

Pouvez vous nous faire vos commentaires sur ces plans ? Y a t'il des choses qui vous choquent? Trouvez vous la maison fonctionnelle?

Merci

Des portes de 73 partout . . .
Une fenêtre ridicule dans un coin de la cuisine .
Le ratio ouvertures est bon pour la RT 2012 ?

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Mais quel débile malfaisant celui qui a fait ce dessin.

Faire ouvrir les chiottes dans la pièce de vie au ras de la cuisine, mais faut être malade.



Il voudrait de ça chez lui le gus ?

En plus que ça ne respecte pas les règlements de salubrité des logements loués.

En inversant l'escalier on fait ouvrir les toilettes dans l'entrée, ce qui est un pis aller mais est bien plus acceptable.

Par contre j'ai un doute sur la faisabilité de toilettes sous un 1/2 tournant.

En plus là si des amis ou de la famille dort dans le bureau il faut qu'ils traversent toute la pièce de vie pour aller aux toilettes, pratique et intime.

Bonjour
Oui c est nul les toilettes ici, on a demandé qu elles soient de l, autre cote , cote entree. Ca n a pas encore été pris en compte sur le plan. En fait on a demande une rehausse du plafond du rdc donc c est jouable d avoir toilettes et lave main sous l escalier demi tournant.

Réhausse du plafond =
Escalier plus important => plus cher, et en mangeant plus de surface habitable
Compenser la perte de surface habitable => agrandir la maison => plus cher
Augmentation de la hauteur => plus de rangs de parpaing => plus cher (+crépi + isolation)
Augmentation de la hauteur => plus de déperditions => pertes à compenser pour respecter la RT2012 => plus d'isolant => plus cher
Plus d'isolant => pertes de surface habitable ou augmentation de l'emprise au sol de la maison
Autant construire plus grand, ça reviendra moins cher, et vous aurez plus de place en largeur. Ce qui me semble plus intéressant que d'avoir plus de place en hauteur.

ciboulettecat a écrit:

Des portes de 73 partout . . .
Une fenêtre ridicule dans un coin de la cuisine .
Le ratio ouvertures est bon pour la RT 2012 ?

Bonjour

73 c'est trop petit selon vous?
Pour la fenetre de la cuisine on essaiera de faire du mieux possible mais avec le plu et l orientation de la maison on peut difficilement faire mieux
Et enfin oui pour la RT 2012.
Voyez vous d autres choses qui vous chiffonnent ?
Merci !!

zadene a écrit:

Réhausse du plafond =
Escalier plus important => plus cher, et en mangeant plus de surface habitable
Augmentation de la hauteur => plus de rangs de parpaing => plus cher (+crépi + isolation)
Augmentation de la hauteur => plus de déperditions => pertes à compenser pour respecter la RT2012 => plus d'isolant => plus cher
Plus d'isolant => pertes de surface habitable ou augmentation de l'emprise au sol de la maison
Autant construire plus grand, ça reviendra moins cher, et vous aurez plus de place en largeur. Ce qui me semble plus intéressant que d'avoir plus de place en hauteur.

Bonjour
Le surcout est tres faible. La rehausse aussi d ailleurs, une rangee de parpaing seulement. Mais vous avez absolument raison

Une rangée de parpaing peut couter assez cher selon les constructeurs... ! C'est parce que comme dit toto, 20cm de plus entraine plus d'isolation. Des cloisons plus hautes... Surtout que les tailles standards des plaques de BA13, de doublage font 250cm en hauteur, donc ça en fait du travail de découpe et de raccord...

Et en quoi avoir une maison plus haute apporte une WC plus confortable sous l'escalier ? Si l'escalier garde la même configuration (même largeur de marche ect), on aura juste une emprise au sol de l'escalier plus importante, mais pas plus de place sous l'escalier... Et faire un escalier avec des largeurs de marches moins longue, ça rend l'escalier inconfortable, surtout dans un escalier 1/2 tournant (l'angle faisant 180°) Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre ?

C'est vrai que j'avais aussi oublié la surenchère sur toutes les cloisons du rez-de-chaussée.

Oups ! En effet, c'est plutôt "comme dit Zadene" pour le coup ;)

luk404 a écrit:

Une rangée de parpaing peut couter assez cher selon les constructeurs... ! C'est parce que comme dit toto, 20cm de plus entraine plus d'isolation. Des cloisons plus hautes... Surtout que les tailles standards des plaques de BA13, de doublage font 250cm en hauteur, donc ça en fait du travail de découpe et de raccord...

Et en quoi avoir une maison plus haute apporte une WC plus confortable sous l'escalier ? Si l'escalier garde la même configuration (même largeur de marche ect), on aura juste une emprise au sol de l'escalier plus importante, mais pas plus de place sous l'escalier... Et faire un escalier avec des largeurs de marches moins longue, ça rend l'escalier inconfortable, surtout dans un escalier 1/2 tournant (l'angle faisant 180°) Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre ?

Bonjour
Ce n est pas par rapport aux wc que nous souhaitions rehausser un peu. C est une decision que nous avions deja prise, nous pensons que quelques cm de plus sous plafond sera plus agreable. Les wc passent de toute facon sous un escalier demi tournant comme celui la meme sans rehausse. Et vous vous faites tres bien comprendre ;)

Que pensez vous de l entrée? Du fait qu il y a une porte qui sépare le séjour de l entrée.Je ne suis pas convaincue de cette proposition du constructeur

Bonjour à tous,

Voici les plans, légèrement modifié par rapport à la version précédente. Vous verrez que la porte des toilettes est ouverte sur le salon. C'est une erreur. C'est la troisième fois que je dis au CST que je veux cette foutue porte du côté entrée mais à chaque fois il me livre des plans non conforme à ce sujet. Je ne désespère pas, la prochaine version sera peut être la bonne.
Sinon au niveau de la cloison qui est à gauche de l'entrée, le CST nous conseille de la faire d'une hauteur D'1M pour pouvoir faire un vide poche. Mais j'hésites, je me dis aussi que ce serait peut être bien que la cloison monte jusqu'en haut pour bien délimiter l'entrée mais comme l'entrée fait que 3, 25 M2, on risque peut être d'avoir un effet d'enfermement. Qu'en pensez vous?
Et pour les cloisons intérieures qui font que 5cm, nous avons vu avec le cst. Lors de notre prochain point, nous positionnerons ensemble les cloisons que l'on souhaitent d'une épaisseur de 7 cm
Merci

Pour le toilette de l'entrée, c'est toujours une horreur !
retournez le pour avoir la porte à coté de la porte du bureau, ce sera beaucoup mieux ...