Retour
Menu utilisateur
Menu

Choix etude de sol

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 12.028 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Castres (81)
Bonjour,

J’ai demandé deux devis pour une étude de sol. J’ai été étonné de voir des montants très différents, 1600€ TTC pour l’un 2200€ TTC pour l’autre.

J’ai donc demandé ce qui justifié cet écart de prix. Il semblerait que les méthodes utilisées sont diffèrentes, à savoir que l’une des études est effectué avec un pénétromètre dynamique (méthode la moins onéreuse) et l’autre avec des forages pressiometriques.<o:p></o:p>

A priori le forage pressiometrique donnerait des informations plus précises sur la nature du sol.<o:p></o:p>

Les 2 études sont pourtant classées G12.

Quelqu'un a t il deja entendu parler de ces méthodes pour les etudes de sol? Il y a t il vraiment un interet a choisir des forages pressiometriques plutot le penetromètre dynamique?
[FONT=Times New Roman][/FONT]
Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les deux méthodes ne donnent pas le même type de résultats.
L'idéal est de faire un panachage de ces deux types d'essais.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Aisne
3800€ W00t?
Messages : Env. 400
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas 3800 € : un panachage !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Castres (81)
Non heureusement que c'est pas 3800€. entre 1600 et 2200€.

Apres plus de recherche, les forages pressiometriques seraient surtout destinés aux sols de mauvaise qualité qui obligent a faire des fondations trés profondes.

Si certains on fait des études de sol, je serai interressé de savoir s'ils savent quelle méthode à été utilisé dans leurs cas. Merci
Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 600 message Tarn (81)
Salut,

Moi je suis sur le secteur de Lavaur j'ai fait faire 5 devis de 1600€ à 2600€. Comme toi je me suis posé des questions sur le meilleur des choix.

J'ai demandé à une personne dans ma famille qui est géotechnicien. Il m'a expliqué les méthodes et m'a conseillé de prendre l'un des devis avec un sondage au pénétromètre dynamique. Je suis désolé mais je ne pourrai écrire exactement se qu'il m'a dit car c'était vraiment très technique, je n'ai d'ailleurs pas tout suivi.

Bonne continuation,

Fred
Messages : Env. 600
De : Tarn (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour faire court, les résultats d'un pénétromètre seront utiles pour évaluer la résistance du sol, un pressiomètre pour évaluer la capacité de tassement du sol. C'est pourquoi les résultats des deux sont complémentaires.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Castres (81)
OK, merci pour vos retours
Messages : Env. 10
De : Castres (81)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photolover Env. 400 message Herault
bonsoir
J'ai bien compris l'importance de sondage au pénétromètre ,mais..je me pose la question devant deux devis:

1er : 4 sondages au pénétromètre dynamique à 5m ou au refus + série de sondages à la tarière manuelle
2ème : 2 essais au pénétromètre dynamique à 5m ou refus + 2 sondages de reconnaissance géologique à la pelle mécanique à 2,5~3m ou refus

quelle solution vaut-il mieux choisir?
merci de vos avis
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 400
Dept : Herault
Ancienneté : + de 14 ans
 
Aviseur Env. 200 message Avignon (84)
VARG a écrit:Non heureusement que c'est pas 3800€. entre 1600 et 2200€.

Apres plus de recherche, les forages pressiometriques seraient surtout destinés aux sols de mauvaise qualité qui obligent a faire des fondations trés profondes.

Si certains on fait des études de sol, je serai interressé de savoir s'ils savent quelle méthode à été utilisé dans leurs cas. Merci


+1

Les sondages pressiomètriques sont utilisés pour dimensionner des fondations profondes type pieux et pour connaitre les tassements dans les cas de sol de trés faible portance. Si dans ton cas tu n'as pas de sol de trés faible portance (ancien marécage, eau à faible profondeur,...) reste sur du pénétro c'est suffisant.
Maison BBC en Provence
Permis accepté le 04/10
Début des travaux le 13/10
Hors d'air Hors d'eau le 27/01
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 200
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Hautes Alpes
Chacun des deux types d'essai presente ses avantages et inconvénient a savoir (en gros) :
-pour le penetro:
analyse continu du sol (sur toute le longeur du sondage), multiplication peu honéreuse des point de sondages, facilité de réalisation en tout type de terrain. En revanche l'analyse des caracèristqiues est peu précise ( la précision est toutefois rarement utile pour une maison individu elle ou on recherche simplement le "dur"), il n'y a pas de visualisation directe du sol, la profondeur investigation est dépendantes de la puissance de la machine et si il y a un niveau de sol résistant en surface il se peut qu'il empèche d'atteindre d'éventuels niveaux mauvais plus en profondeur.
-pour le pressio:
l'analyse des caracéristiques et plus fine et permet entre autres une évaluation des tassements, le calcul de fondation profondes éventuelles ou la determination "dans les normes" du module de réaction du sol sous dallage ou radier, on peut aller plus profond qu'avec le penetro (si le terrain se tient au forage). Un analyse des cutting (terre issu du forage) permet de visualser un peu la nature du sol. En revanche ces essais sont chers, l'analyse du sol est ponctuel (tout les mètres de forage par exemple) et difficile à réaliser dans certain terrain (ce qui rend parfois les résultats imexploitables).

Ainsi le choix entre les deux méthodes dépend de ton projet et des aléas géotechniques qui seront a prioi rencontré.
le panachages est souvent une bonne solution mai amène un cout très élever car tu payera les deux amené-replis des machines.

En pratique le penetro est très souvent suffisant pour une maison individuelle. Demande au geotechnicien pourquoi il utilise du pressio et si il n'y a d'argumentation autre que le pressio c'est plus précis que le penetro, laisse le tomber. En général on ne calul jamais de tassement en G12, on loupe plus de petits problèmes (variation localisé du terrain, surface de glissement...) avec le pressio et c'est plus cher. En revanche si le geotechnicien sent qu'il va y avoir besoin de faire des pieux ou si il y a des points précis qu'il veut vérifier ca peu être valable (à voir en fonction de chaqu cas)
Verifie quand même que ton devis de penetro comporte plusieurs sondages et couvre bien l'emprise de ton projet si il ya un ou deux penetro c'est surement un peu juste.
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Hautes Alpes
lilia269 a écrit:bonsoir
J'ai bien compris l'importance de sondage au pénétromètre ,mais..je me pose la question devant deux devis:

1er : 4 sondages au pénétromètre dynamique à 5m ou au refus + série de sondages à la tarière manuelle
2ème : 2 essais au pénétromètre dynamique à 5m ou refus + 2 sondages de reconnaissance géologique à la pelle mécanique à 2,5~3m ou refus

quelle solution vaut-il mieux choisir?
merci de vos avis




Pas d'a priori les deux solution peuvent être correct et dépende toujous de ton projet et de ton terrain et de la connaissance que ton geotechnicien a du site et de la geologie locale.
Messages : Env. 10
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
Bonjour,
je profite de ce post pour poser une question aux experts en fondation :
->je souhaite faire un garage attenant à ma maison et aimerais ne pas avoir de frais d'étude de sol ou d'ingénieur béton (pour une extension de 30 m2 cela représente un surcoût important...) ; j'ai récupéré une étude de sol pressiométrique faite sur mon terrain qui me donne un module E à 3.3 MPa. Est ce suffisant pour dire que je peux faire un radier général ? Un BE me vend des essais au pénétromètre pour déterminer la portance du sol et des analyses de sol pour caractériser la tendance au retrait-gonflement, j'ai la chance d'être sur 10 m d'argile
merci pour vos conseils avisés
Messages : Env. 400
De : Castanet Près Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Aviseur Env. 200 message Avignon (84)
Un dallage sur de l'argile, pour moi fissures garanties. Tu es alors voir sur argiles.fr, tu veras les risuqes sur ton terrain et une série de préconisations pour construire.
Maison BBC en Provence
Permis accepté le 04/10
Début des travaux le 13/10
Hors d'air Hors d'eau le 27/01
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 200
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Paris (75)
wacky a écrit:Bonjour,
je profite de ce post pour poser une question aux experts en fondation :
->je souhaite faire un garage attenant à ma maison et aimerais ne pas avoir de frais d'étude de sol ou d'ingénieur béton (pour une extension de 30 m2 cela représente un surcoût important...) ; j'ai récupéré une étude de sol pressiométrique faite sur mon terrain qui me donne un module E à 3.3 MPa. Est ce suffisant pour dire que je peux faire un radier général ? Un BE me vend des essais au pénétromètre pour déterminer la portance du sol et des analyses de sol pour caractériser la tendance au retrait-gonflement, j'ai la chance d'être sur 10 m d'argile
merci pour vos conseils avisés


Bonjour

Que tu construise une extension de 30 m² ou 150 m² ne changera rien au fait que si tu ne fais pas les choses comme il faut, c'est un sinistre garanti. Je partage l'avis de yopito concernant l'aléa des argiles.
Je connais un site web qui traite pas mal de construction / sinistre : http://www.engeol.fr

Si tu met un radier sur un terrain argileux a ton garage et que l'été prochain il fait 40°C à l'ombre, tu comprendra pourquoi il t'aurai fallu une étude de sol.
Ré-utiliser les résultats d'une étude de ton terrain est une chose, mais l'assurance pour ton garage en est une autre.

En espérant t'avoir aidé.
Messages : Env. 20
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 18h31
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir