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Besoin d'aide pour installer mon tableau

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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Bonjour à tous...

Je suis en pleine rénovation électrique. Il s'agit d'une rénovation totale car la maison datant d'avant guerre, l'installation existante n'était évidemment plus du tout aux normes et j'ai pris soin de tout supprimer avant de remettre de nouveaux circuits.

Je n'ai pas eu de problèmes pour les circuits, mais je ne sais pas du tout comment brancher tout ça au niveau du tableau, quels circuits combiner, comment répartir les différentiels 30ma, etc...

J'ai un coffret Gamma 13 à 3 rangées (ce qui nous en fait 39), que j'ai cru largement bon mais à bien y regarder ça semble limite. Je voulais mettre les télérupteurs dans le tableau mais je pense que finalement je devrai les mettre dans les boites de dériv (une par pièce pour le brassage des intérrupteurs ou poussoirs et lampes). J'ai aussi un chauffe eau que j'aimerai faire marcher que la nuit donc un module supplémentaire. En ce qui concerne les prises, elles sont branchées en parallèle par pièce, jamais plus de 6.

Ci-joint un tableau si quelqu'un à un peu de temps à m'accorder.

Merci d'avance.

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Messages : Env. 40
De : Niederbronn-les-bains (67)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour le chauffe-eau, le four, la sèche serviette sdb du 2,5² suffit (et même du 1,5² pour le sèche serviette si 2250W maxi)

C'est vrai que votre tableau 3x13 est un peu juste
Si cela vous permet de gagner de la place, vous pouvez mettre le réfrigérateur, la hotte, le micro-onde sur un circuit prises classiques.

Vous ne nous donnez pas la surface, mais j'imagine plus de 100m² donc 4 ID mini.
Je suppose qu'il y a en gros 6 ou 7 circuits prises et 3 circuits lumière
Vous ne parlez pas de moyen de chauffage.
Pas de sèche-linge ni de congel ?

Voici une proposition de répartition.
Mettre les 2 derniers ID sur la même rangée

ID 30mA 40A type AC
- lave-vaisselle
- chauffe-serviette
- PC
- PC
- PC
- lumière

ID 30mA 40A type AC
- Ballon ECS
- four
- PC
- PC
- lumière
- PC GTL
- sonnette
- VMC

ID 30mA 40A type AC
- prise 32A atelier
- Pompe
- PC
- PC

ID 30mA 40A type A
- plaques
- lave-linge
- lumière

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Merci beaucoup pour votre réponse rapide et complète. J'ai prévu du 6 carré pour le four et sèche-serviettes car j'en avais en réserve et on ne sais jamais si je devais mettre quelque chose de plus puissant.

En ce qui concerne le chauffage, je mettrais un poêle à bois canadien Bullerjan, donc pas de soucis de ce coté là.

Je n'ai pas prévu de sèche linge ni de congélateur car j'ai un grand réfrigérateur combiné.

La maison à environ 110 m carrés, donc je suis bien dans le cas de figure que vous me proposez, à savoir 3 AC et 1 A.

Encore un grand merci pour votre proposition.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Attention pour le four qui se raccorde en général sur une prise classique. C'est difficile de câbler une prise classique avec du 6².

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Carminas a écrit:Attention pour le four qui se raccorde en général sur une prise classique. C'est difficile de câbler une prise classique avec du 6².

@+


J'avais pensé mettre une 20 ou 32 ampères, on ne sait jamais, je ne suis plus à quelques euros près.
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
En vérifiant mes circuits, je me pose une question;

J'ai une gaine de 25 qui passe à la cave pour le circuit prises et le circuit lumières. Les prises étant en 2,5 et le luminaire en 1,5. Je n'ai mis qu'un seul fil de terre en 2,5, croyant qu'il suffisait de mettre celui ayant la plus grande section, ais-je vu juste ou dois-je tirer un second fil de terre ?

Sinon, même avec votre proposition le consuel n'acceptera pas je pense, à cause des 20% de marge qu'il faut laisser dans le tableau, il me reste donc à trouver le même tableau en 4 rangées. Ce qui me permettrait de mettre mes télérupteurs en modules DIN dans le tableau.

Sinon j'ai le coffret VDI qui est à moins de 300mm du sol, est-ce grave ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En théorie il faut un conducteur de terre par circuit.

Le consuel est regardant sur les 20% de marge.
Pouvez également ajouter un tableau d'une rangée vide en dessous du 1er.

Pas de hauteur mini/maxi pour le tableau de communication.

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Carminas a écrit:En théorie il faut un conducteur de terre par circuit.

Le consuel est regardant sur les 20% de marge.
Pouvez également ajouter un tableau d'une rangée vide en dessous du 1er.

Pas de hauteur mini/maxi pour le tableau de communication.

@+


Merci.

Je tires un fil de terre en plus, pas de soucis.
En ce qui concerne le tableau, je pense que le mieux serait que je revendes celui-ci et que j'en prennes un à 4 rangées. Question d'esthétique surtout.
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Env. 300 message Cote D'or
Bonsoir,

Vous pouvez également demander à votre revendeur de vous l'échanger, il existe des tableaux de 4 rangées, mais aussi des tableaux avec des rangées de 18 ou de 24, après c'est la question des dimensions.

A+
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
janloup a écrit:Bonsoir,

Vous pouvez également demander à votre revendeur de vous l'échanger, il existe des tableaux de 4 rangées, mais aussi des tableaux avec des rangées de 18 ou de 24, après c'est la question des dimensions.

A+


En effet il est fixé sur une gtl donc il ne doit pas dépasser les 250mm de cette dernière. Pour l'échange, je ne pense pas car elle a pris un peu la poussière et la "notice" est abîmée. Mais ce n'est pas l'élément le plus cher de l'installation. Merci pour votre aide, je posterai des photos prochainement.
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De : Niederbronn-les-bains (67)
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Voici le schema de mon tableau tel que j'aimerai l'aménager. Je l'ai fait selon votre proposition. Sachant que j'aurai une quatrième rangée, je pensai m'en servir pour placer les télérupteurs, minuteur pour la lampe exterieure ainsi que le contacteur J/N pour l'eau chaude. J'ai remplacé un circuit prises classiques par l'ensemble frigo, micro-ondes et hotte aspirante, est-ce conforme ? Les circuits prises classiques contiennent chacun 8 socles conformément à la limite maximale de la norme. Je me permets de vous demander si c'est réalisable sous cette forme ou s'il faut apporter des modifs.

Sinon, je me pose quelques questions sur les peignes de raccordement. En existe-t-il pour les disjoncteurs à vis ?
J'ai vu que Hager fabrique des télérupteurs sans vis, utilisable avec peigne, mais je n'ai pas bien compris comment mettre ceci en oeuvre, sachant que la sortie du disjoncteur du circuit en question se trouve sur le bas du module... On ne peux pas passer un TR sur le peigne alimenté par le 30ml.

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Les circuits prises à 8 socles sont normativement conformes mais empêchent tout ajout ultérieur d'un socle sur le circuit. Donc à déconseiller.

Pas de problème pour regroupe frigo hotte micronde

Les peignes existent pour disjoncteurs à vis ou sans vis.
A vis il faut serrer une vis, sans vis il suffit de les clipser.

Chez Hager, l'arrivée se fait effectivement par le bas et les peignes se mettent sur le dessus.
A noter qu'il existe des peignes verticaux qui permettent de relier les ID ensembles.

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Carminas a écrit:Bonsoir
Les circuits prises à 8 socles sont normativement conformes mais empêchent tout ajout ultérieur d'un socle sur le circuit. Donc à déconseiller.


Je sais mais chaque pièce arrive indépendemment dans ma GTL, donc si je rajoutes un socles je pourrai toujours créer un circuit prises en plus et le mettre à part.

Et comment on fais pour les télérupteurs avec un peigne ? On peux les relier entre eux mais par ou on branche la phase venant du disjoncteur ?

Merci.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En général pour les télérupteur, il faut mettre 2 fils qui relient la sortie du disjoncteur à l'entrée de chaque contacteur. Donc pas de peigne sauf si plusieurs télérupteurs à alimenter issus du même disjoncteur.

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Suite de mon installation...

J'en suis au câblage des plafonniers donc pose de boîtiers DCL que je vais acheter prochainement. Mon souci est que le milieu de la pièce où je souhaite logiquement installer ma DCL n'est pas forcement sous une poutrelle, donc impossible de fixer une vis pour soutenir les 25kg règlelmentaires. Existe-t-il une solution pour "créer" un point de fixation entre les poutres ?

Merci.
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Membre utile Env. 8000 message
ben par exemple tu visse 2 tasseau a l'horizontal sur le coté de chaque poutre coté dcl, et tu place une planche au dessus de la largeur que tu as entre les poutres si pas trop espacé, apres y'as surement plus simple tu as de la place au dessus?

@+
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Non au dessus il y a des grosses plaques de contreplaqué qui sont en fait le sol de l'étage. Mais peut etre avec deux angles j'arriverai a fixer une planche entre... à voir. Je pensai qu'il existait des solutions toutes faites.
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Env. 100 message Chef Du Pont (50)
c'est quoi comme abrévation boitier dcl? Crying
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Membre utile Env. 8000 message
bah tu va pas acheter un truc tout fait alors que tu peux faire toi meme avec 4vis et une planche quand meme c'est pas compliqué...
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Env. 100 message Chef Du Pont (50)
bonsoir
ses l'abréviation de quoi dtl ?et ses quoi ses 25 kg obligatoire
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Oui c'est clair, je vais bricoler un truc j'ai suffisemment de planches. Merci à tous pour votre aide.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

DCL = Dispositif de Connexion Luminaire.

Désormais obligatoire pour tous les points lumineux.

La connexion avec le luminaire se fait avec une simple fiche qui s'enclipse.

@+
Carminas
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Membre utile Env. 8000 message
dcl dispositif de connexion luminaire, c'est une boite d'encastrement avec un crochet pour pendre le luminaire dessus

c'est plus solide que 2chevilles qui apres etre démonté plusieurs fois tenait mal, et aussi éviter les domino car avec un dcl tu branche la fiche mal dcl indépendante sur ton luminaire et ensuite tu n'as plus qua brancher sur la prise femelle du boitier d'encastrement a la maniere d'une prise de courant, ça évite de faire les raccordement sous tension

pour les 25kilos le crochet étant obligatoire pour pendre un luminaire il doit aussi etre assez résistant pour touts types de luminaires

@+
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Carminas a écrit:

ID 30mA 40A type AC
- lave-vaisselle
- chauffe-serviette
- PC
- PC
- PC
- lumière

ID 30mA 40A type AC
- Ballon ECS
- four
- PC
- PC
- lumière
- PC GTL
- sonnette
- VMC

ID 30mA 40A type AC
- prise 32A atelier
- Pompe
- PC
- PC

ID 30mA 40A type A
- plaques
- lave-linge
- lumière



Bonjour à tous.

Pour la répartition de mes circuits, j'ai suivi le schema de Carminas, que je remercie au passage.
Cependant pour être large au niveau des circuits prises, j'aurai besoin d'en rajouter 2. Sur quel différentien puis-je les rajouter ? Comment calculer la puissance maxi à mettre sur un différentiel de 40 A ?

Merci. Je posterai des photos prochainement.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je dirai sur le 2ème et le 4ème, quitte à déplacer sonette ou VMC sur le 1er.

Mettre le moins consommateur sur le 4ème.

Pour le calcul je n'ai pas de règle scientifique mais plutot de la logique.
Vous disposez de 9kW pour un ID 40A.
Sur vos 2 premiers ID, vos 2 gros consommateurs consomment en gros 5kW. Il vous en reste 4 pour des circuits prises non spécialisés, ce qui est en général largement suffisant car on y branche pas grand chose qui consomme (à part aspirateur ou fer à repasser mais qui reste de l'usage ponctuel) hormis le circuit des PC cuisines.
Pour ce dernier choisissez l'ID pour lequel la puissance consommée des 2 gros consommateur est la plus faible.

@+
Carminas
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Env. 40 message Niederbronn-les-bains (67)
Je mets en ligne le schema revu et corrigé.



Sous les circuits prises, entre parenthèses, j'ai mis le nombre de socles que je comptes mettre. Je devrai encore y ajouter les pièces à l'étage, mais dans un premier temps je les laisse de coté (il y a assez à faire).

Cela peut-il fonctionner sans poser de problèmes ?

Merci.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour moi aucun problème.

@+
Carminas
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