Votre avis sur pour toiture ardoise

Slt
Si je résume bien, ton pote se propose de te faire 25m² au black pour 1700€ et il te fournit la marchandise !!

Que de risque pour si peu d'économie, il va te faire une toiture sans sécurité, tu imagines s'il se casse la gueule par exemple quand il fera les premiers rangs avec les pieds dans la gouttière ?? Parce en plus il ne te remplace pas le lattage, ne te fait pas l'entourage de la cheminée, le solin zinc contre mur en faîtage, non franchement c'est idiot !!

Au fait cette pyritte est elle si traversante que ça au point que tu as des fuites dans la maison, en changeant les plus touchées ne peux tu pas faire prolonger ton toit jusqu'à la pose de tes panneaux !!

Parce là encore c'est pas logique de refaire une couverture avant la pose de panneaux solaires car pour les encastrés il faudra faire quelques modifs de charpente et quand les panneaux seront posés il sera plus facile de repartir avec une nouvelle ardoise, sachant aussi que les gars qui vont venir pour la pose de ces panneaux vont te péter les ardoises environnantes.

Pour moi c'est très mauvais plan en tout point de vu, sécuritaire, économique, pratique et esthétique !!!

Bah c'est un pote ok, mais il va pas me faire ca gratos non plus, il faut bien payé le matos et rétribuer son temps.. J'aurais bien tout fait moi même mais j'ai encore trop de lacunes !

Après je ne sais pas combien ca couterai de faire faire le tout par un pro ...?

Citation:

Que de risque pour si peu d'économie,

tu pense l'écart faible ?


Après j'ai du mal m'exprimer dans mon premier post, il me bien
fait l'entourage de la cheminée et le solin zinc contre mur en faîtage ainsi que les rives en ardoise.

Citation:

Au fait cette pyrite est elle si traversante que ça au point que tu as des fuites dans la maison

Disons que en changeant la lucarne pour un velux on a du changer déjà pas mal d'ardoise car elle parte en lambeau et des trous se forment puis des fuites arrivent dans les combles perdues. De plus le ardoises commencent à être poreuses (si je trouve je mettrai une photo).


Concernant la pose du panneau, je ne sais pas si le gars viens avant ou apres en fait je dois gerer ca au limieu de la semaine car si la pose des panneau a lieu après le pote ma dit que l'on ferait une resserve avec une bâche au niveau des panneaux. Aprés si ils viennent poser avant c'est vrai que se sera plus simple.

Je ne t'ai donné que mon avis et il n'ai peut être pas le bon, je ne suis certainement pas le mieux placé ni des plus objectif pour promouvoir le black !!

Le mieux est que tu attendes l'avis d'autres forumeurs qui ont eu cette expérience à gérer !!

Pas de souci tous les avis sont toujours bien les bienvenus, ça permet d'éviter les erreurs oubli.

Bonsoir même avis .Ceci est à titre d'exemple . Pour votre eau chaude sanitaire il y a aussi un système chez vélux avec boiler .La pose est quasiment la même que pour des fenêtres de toit .Solar system: système complet de production d'eau chaude sanitaire .

A voir aussi car si vous avez 25 m² de toiture - de 5 m2 de panneau solaire encastré pour votre chauffe eau. = 20 m² .Voir aussi la fourniture ( qualités) et prix réel de cette ardoise au m²


calcul en gros couvreur car estimation différentes suivant le prix de revient de l'entreprise distance du chantier accès chantier et exécution de haute qualités et ( différence chantier en ville ou village )et norme de sécurité exigée toilette , roulotte , panneaux de signalisation , barrière de sécurités ex .Prix très haut à négocier sur le bénéfice et les aléas . ( exemple estimation )
20 m² 60 euros le m² htva fourniture et pose ardoises 25x35 ( 1 choix)avec lattage .
Si du deuxième choix c'est prix peuvent chuter et être de :
exemple juste sur la fourniture ardoise arrondis sur 1 m² suivant fourniture

1choix de marque( ........ )1.25 euros pièce h t v a x 32 p= 40 euros (ardoise sans les crochet et les clous ).le nombres d'ardoises varies suivant le recouvrement - de recouvrement petit bénéfice pour le couvreur ,gros risque pour le client

2 ieme choix de marque ( ....)0,65 cent pièce h t v a x 32 p=20.80 euros sans garantie

différence sur prix uniquement sur ardoise et marque 40-20,80 = 19.20

19,20 euro moins cher aux prix de revient m²

20 m² à 7.60 euros le m² htva sous-toiture et contre lattage
1 entourage cheminée zinc et noquet avec fourniture +- 100 à 150 euros pièces complet avec l'arrière .cheminée en plein carré .
Pose échafaudage tubulaire 8 euro du m²
échafaudage pour le temps des travaux avec filet de sécurité ( sans roulotte toilette ex ;;;)
garde -corps et fixation échafaudage (encrage )

donc si le minimum : . Attention pose sur une volige sans sous -toiture et lattage pour moi pas dans les règles de bases . Pardons paul 64 lol je sais , C'est dur dur de changer vieillesse surement lol
Évacuation et pose directement sur volige
Fourniture et pose 20 m² 1000 euros car pas de lattage
( +-50 euros du m² )rives comprise dans le plein carré
Echafaudage x m² imaginon 6 m1x 6 m1 =36 m² x 8 =288 euros

souche 100 euros forfait

300 euros pour démontage et évacuation déchets + nettoyage chantier

total : 1400 + frais généraux bénéfice et aléas comptons +- 40 %de moyenne pour entreprise ayant un bel investissement avec atelier et outillages de qualités et une personne dans le bureau comptable pour bilan et papier ex = 2363,20 euros hors t v a . A ajouter la t v a
Dépose et repose un vélux sans abimer les pièces +- 3 heures 1 homme sans fourniture du vélux 120 euros +40%=168 euros


Total estimatif travaux 2531.20 euros h t v a( virtuel ). Mais fort proche du réel . changement raccord bavette contre le mur ?

DONC même avis que paul64


BONSOIR

j'ai de trop gros doigts lol donc plus de sous miam pas compté usure du clavier ordi et se payer la petite souris fin d'année
ardoisage 1000,00
échafaudage 288,00
souche 100,00
démontage et évacuation 300,00
pose et dépose vélux 168,00

total 1856,00 + 40 %=2598.40 euros

Merci pour toute ces précisions tarifaire couvreur, pour les capteurs solaire ca doit etre les même que ceux que tu proposes de solar system qui sont fournir par un seul fabricant autrichien (GREENoneTEC Solar-Industrie GmbH) qui founira mes SONNENKRAFT Solar System GmbH. la fiche technique est ici.

Je viens de faire venir un autre couvreur pour étudier le truc et avoir un autre avis :
Les ardoise sont bien foutu : pyrite traversante pour certaines.

Par contre, il dit que je peux garder les liteaux actuels qui supportent mes ardoises en 32x22 avec crochet de 10 sans souci et il me propose de passer sur des ardoises de 35x25 avec crochet de 12 cosinus, comme ça pas besoin de changer les liteaux et donc un gain de temps et d'argent !
Il me dit concernant les capteurs solaires que le mieux est de tout découvrir et bâcher pour que les gars viennent poser les capteurs solaires, et ensuite on recouvre le reste avec les nouvelles ardoides , on refait le solin le long du mur et le tour de la cheminée et les ardoises sur le bord du mur.

Pour les ardoises il me propose de la cupa (17si je me souviens bien).

Voila l'avancé de l'étude pour le moment.

Une très bonne ardoises ( cupa ) entre autres :


Mais cupa 4 est si je me souviens bien l'ardoise la meilleure de la marque en prix d'achat et qualités ( à vérifier ). Le mieux pour vous est d'aller voir la sorte d'ardoise proposée chez un distributeur (fournisseur ) .

Voici l'état des ardoises de la toiture.....




Je crois que c'est plus parlant....

A l'inverse de couvreur je préfère et de loin la 5A de Larivière, beaucoup moins de fils, meilleur caillou.

Tes ardoises, malgré tous ces petits points de rouilles, auraient pu tenir encore.

Si tu refais ta couverture, refais ton liteaunage, ta nouvelle couverture est repartie pour 60ans minimum et tes liteaux à n'ont déjà subit au moins 30ans avec la couvertue actuelle, trop gros décallage.

Une partie va certainement dégager avec les capteurs, tu ne seras plus très de refaire le reste.

Le choix du 5A ou cupa la est donc cornelien alors

Les ardoises auraient pu tenir pour certaines mais combien de temps.... car qd les gars vont mettre le capteur ils vont bien en casser en montant ou le posant alors autant en refaire ce ptit bout de couverture (25m2) avant d'attaquer plus tard le grand qui fait 10m de long!


Oui je vais refaire le liteaunage aussi. Faut je vois si il faut que je mette un écran sous toiture a cause du capteur (même si en dessous c'est un comble perdu) ou alors mettre des chattieres plates....

Citation:

Une partie va certainement dégager avec les capteurs, tu ne seras plus très de refaire le reste

Comment ca? j'ai pas tout saisi la...

Bien sûr n'hésites qu'il faut que tu refasses tout, il serait dommage de ne faire que les capteurs et revenir ensuite pour refaire la couverture. Je voulais juste te dire qu'il est possible, pour ce qui n'ont pas de sous, de prolonger quelques années encore une ardoise comme la tienne.

Ne t'inquiètes pas, la Cupa est bonne aussi, je te donnais juste l'avis d'un poseur qui a horreur de retaillée une ardoise parce que juste au moment ou il doit la poser elle lui pète dans les mains à cause d'un mauvais fil, je parle de la Cupa bien sûr !!

Je parlais des liteaux qui risque de dégager quand ils viendront poser leurs capteurs solaires, surtout s'ils les encastrent.

Bonjour,

La cupa à comme toutes les carrière de très bonne à mauvaise ardoises .
tout comme la 5A de Larivière .( c'est quoi comme marque ?)
Quelque fois de très bonnes marques ont des palettes entières d'ardoises de très mauvaise qualitées malgré le 1 ier choix lol

Tout dépend du prix d'achat et de la qualité 1 ier choix 2 ième choix

De plus une ardoise se( sonne à la base ) , donc les éventuelles ardoises qui se cassent sont à mettres dans les découpes .


Je ne faisais que de confirmé à made que sont couvreur lui proposait une bonne ardoise mais qu'il faut savoir qu'il y a plusieurs qualités avec une seule marque d'ardoise cupa 4 , 10 ,...........en est un exemple .


beaucoup d'autres sont aussi bonnes samaca , proinor , canadienne , pitzara,carmen

cupiga, et j'en passe .

Au revoir .

re

De plus si pyrite , traversante ( Minéral composé de sulfure de fer)
en trop grosse quantitées alors je vous conseille de tout refaire