Cout plancher chauffant électrique...

J'ai vu un electricien ce matin et il le chiffre à 55 euros HT le m2

bonjour,

alexandre31 a écrit:

J'ai vu un electricien ce matin et il le chiffre à 55 euros HT le m2

le prix comprend quoi ? seulement le cable chauffant ? avec l'isolant dessous ? avec la chape dessus ?


et pour répondre à la question initiale, déja j'aime pô le système pour le coté "coincé avec EDF" mais en plus dans une MOB

Le prix comprends l'installation de l'isolant + du cable chauffant. La chape par dessus n'est pas comprise.

Par contre il existe un nouveau procéder de plancher chauffant electrique ou l'on coule d'abord la chape, ensuite on la rainure légérement pour y insérer les cables. On colle le carrelage par dessus (il n'en a encore jamais fait, cela vient de sortir apparemment).

Pour ce qui est d'être lié à EDF c'est sur mais on est sur un budget de 1 à 3 sur mes devis electrique vs hydrolique donc cela fait réfléchir quand même.

alexandre31 a écrit:

Le prix comprends l'installation de l'isolant + du cable chauffant. La chape par dessus n'est pas comprise.
il faudrait séparer l'isolant et le cable pour comparer ou savoir ce qui est prévu comme isolant (on a assez de tarifs isolant en ligne pour faire le calcul du cable seul).


Par contre il existe un nouveau procéder de plancher chauffant electrique ou l'on coule d'abord la chape, ensuite on la rainure légérement pour y insérer les cables. On colle le carrelage par dessus (il n'en a encore jamais fait, cela vient de sortir apparemment).
J'ai vu hier un post pour ce genre de système (rainures dans la chape) mais avec un plancher hydro ;
je reste assez traditionnelle pour ce genre de truc, le "nouveau çà vient de sortir" je laisse tester aux autres
servir de cobaye pour une ampoule ou une peinture de placard why not çà se change facile si çà ne convient pas,
mais s'il faut peter la dalle ou mettre un autre système de chauffage 1 an après
Et puis çà sert à quoi que le CSTB se décarcasse si on ne tient pas compte des ses avis

Pour ce qui est d'être lié à EDF c'est sur mais on est sur un budget de 1 à 3 sur mes devis electrique vs hydrolique donc cela fait réfléchir quand même.
sur la plupart des devis pour ne pas dire "tous" ce qui coute cher dans un plancher hydro c'est la PAC ou la chaudière qu'on met au bout.

pour faire simple :
un plancher eau seul c'est environ 25-30€/m2 , si on compare avec ton devis à 55€ çà nous laisse 25-30€/m2 ; pour 100m2 = 2500€ .
avec ce prix, on peut mettre une chaudière elec en attendant d'avoir le budget pour mettre autre chose car l'interet est là : le système de chauffage sera évolutif.
et avec 2500€ il devrait en rester un peu pour completer l'isolation

Quel est le système qui fonctionne sans EDF ?

Plancher eau à 25-30 euros le M2??? J'ai fait des devis je suis à 100 euros HT du m2 sans compter la chape liquide + la chaudière electrique. A 30 euros le m2 je signe de suite!!!!!

Oups avec la chape liquide les 100 euros HT

Toujours le même débat. A quoi bon installer un plancher eau avec une chaudière électrique qui est pas chère mais pas donnée, pour la remplacer plus tard par une PAC qui elle n'est pas gratos !!!
Un plancher eau offre en effet la possibilité de changer de source de chauffage, mais attention au porte monnaie !!!
Car une PAC c'est très cher et à cause du vieillissement du matériel il faudra certainement la changer avant même de l'avoir amortie.

Tu devrais mettre du plancher électrique partout, et pourquoi pas plus tard y joindre un poele (c'est à la mode !!)
Avec une bonne isolation ta facture EDF sera contenue et surtout tu auras un super confort, avec une régulation pièce/pièce aux petits oignons !!

alexandre31 a écrit:

Oups avec la chape liquide les 100 euros HT

une chape, çà tourne autour de 25€/m2 , il reste de la marge

SO6 a écrit:

Toujours le même débat...

effectivement toujours le même débat, on sait que tu préfères ton système plancher elec et que les factures EDF ne dérangent pas tout le monde.

En remplacement d'une chaudière elec là non plus on ne va pas en refaire un débat :

SO6 a écrit:

Car une PAC c'est très cher et à cause du vieillissement du matériel il faudra certainement la changer avant même de l'avoir amortie.

il y a assez de posts en cours sur le sujet
de plus il n'y a pas que les PAC, le solaire existe.

je n'avais pas répondu à ton post

SO6 a écrit:

Quel est le système qui fonctionne sans EDF ?

justement pour ne pas entrer dans une polémique sans fin.

simplement je répondais à Alexandre31 car à l'install au m2 un plancher elec coute plus cher qu'un plancher eau, ce n'est pas nouveau

Le même prix mais sans chaudière !! donc sans chauffage !! ;)

SO6 a écrit:

Le même prix mais sans chaudière !! donc sans chauffage !! ;)

où çà le même prix sans chaudière ?

Je suis en plein devis pour le chauffage, le plancher Hydro me coute environ 54€/m2 TTC ( hors chappe liquide) et en plus je dois placer l'isolant moi même (pas trop grave) + derrière une Pac ou chaudière.
Le plancher éléctrique je reviens à 35 €/m2 + chappe ET .... heuuu c'est tout.
Avec une bonne isolation HPE et une région pas trop rude l'hiver; je me demande si le tout élect ne vaut pas le coup.

Pour ma part, j'hésite entre

Plancher chauffant electrique + VMC double flux + poele à bois pour les gros coup de froid + isolation renforcée au niveau des combles

OU

Plancher chauffant hydrolique avec chaudière à condensation + rien du tout car plus de budget

Pour info je suis en région toulousaine

L'électricité fait parti de ce qui a le moins augmenté ces dernières années (comparé au fioul et gaz).
Avec une bonne isolation les factures sont contenues et le confort idéal. (le top à réguler)

Beaucoup avec leur plancher hydro, prétexte le "pacte" avec EDF, et le fait de pouvoir changer de source d'énergie !! mais à quel prix ?

1/ sans EDF, les PAC et autres ne fonctionnent pas
2/ Vu les prix des PAC et autres, auxquels il faut ajouter l'entretien et la maintenance, l'amortissement sera peut être atteint le jour ou il faudra tout changer !!
Après acheter une PAC 10000 euros aujourd'hui, pour passer au bois dans 5 ans !! pourquoi pas ! mais alors il faut oublier le retour sur investissement.

La phobie de l'électrique remonte à l'époque ou les isolations étaient nulles et ou les radiateurs (grille pain) avaient de piètre performances.

Les temps changent, et les conclusions de nos parents ne sont pas forcément de rigueur aujourd'hui !! c'est la même chose que pour les prêt à taux variables qui peuvent être plus avantageux aujourd'hui, mais comme les gens ne veulent que du fixe !! (mon fils, surtout pour ta maison, ne fait surtout pas de prêt à taux variable).

Reste le volet de l'écologie ! ou en effet on peut discuter. Mais à mon avis les innovations futures seront électrique, le reste sera secondaire. Si demain tout le monde se chauffait au bois on serait bien dans le caca !!

Aujourd'hui il y a le nucléaire avec ses nombreux avantages et inconvénients, demain peut être l'électricité sera propre et moins chère ? (iter)

Citation:

Quel est le système qui fonctionne sans EDF ?

Effectivement, à part le poele à bois de base, sans ventilo evidemment, rien ne fonctionne sans EDF...Mais un plancher chauffant, c'est pas necessairement une PAC!!!!

Mais avec ton plancher chauffant electrique, tu avoues payer 2500/3000 € de facture EDF par an contre 420 € par an pour nous (+150 € de bois) pour tous nos usages electriques.
Si coupure EDF, un circulateur est facilement alimenté par un groupe electro, un plancher chauffant electrique, c'est plus difficile.

Citation:

demain peut être l'électricité sera propre et moins chère ?

Ouais, c'est par que l'Homme a toujours cru que la technologie permettrait de résoudre toutes ses erreurs que l'on en est là aujourd'hui. Les stocks de ressources sont limités, même l'uranium et iter, c'est pas pour demain. Et pour l'instant, on ne parle pas de réduire les couts de l'electricité mais plutot de les augmenter en période de pics de consommation (et justement, pics = froids).

Après, c'est un choix : investir plus aujourd'hui et moins consommer donc moins de charge mensuelles ou investir moins et supporter des charges supérieures (en devant subir les augmentations...).

Bonjour,
Déjà il faut pouvoir investir 10 K€ de plus quand on est un peu ric-rac sur le budget.
Puis à ces 10 K€ de plus il faut ajouter les interets, connaissez vous les intérêts de 10 K€ sur 25 ans : ...... 6500 € (3.8% + ass).
Et je ne vous parle pas si on peut changer de tranche, passer de 25 à 20 ans.
J'ai un petit calcul pour 100 K€ sur 25 ans on a 67K€ d'intérêt tandis que 90 K€ sur 20 ans on a 43 K€ d'intérêt ..... soit une diff de 24K€ pour une même mensualité.

Du coup je me pose la question : Ou est l'économie, à part d'être un peu écolo.

2500/3000 € de facture EDF avec un plancher chauffant électrique? As-tu des cas concrets à nous apporter car en lisant les témoignages du forum de ceux qui utilisent ce système, cela varie entre 1000 et 1500 euros annuel suvant la taille de la maison et la région d'habitation.

Avec 3000 euros on chauffe la piscine et le jardin !! ;)

locaterre a écrit:

Citation:

Quel est le système qui fonctionne sans EDF ?

Effectivement, à part le poele à bois de base, sans ventilo evidemment, rien ne fonctionne sans EDF...Mais un plancher chauffant, c'est pas necessairement une PAC!!!!

Mais avec ton plancher chauffant electrique, tu avoues payer 2500/3000 € de facture EDF par an contre 420 € par an pour nous (+150 € de bois) pour tous nos usages electriques.
Si coupure EDF, un circulateur est facilement alimenté par un groupe electro, un plancher chauffant electrique, c'est plus difficile.

Citation:

demain peut être l'électricité sera propre et moins chère ?

Ouais, c'est par que l'Homme a toujours cru que la technologie permettrait de résoudre toutes ses erreurs que l'on en est là aujourd'hui. Les stocks de ressources sont limités, même l'uranium et iter, c'est pas pour demain. Et pour l'instant, on ne parle pas de réduire les couts de l'electricité mais plutot de les augmenter en période de pics de consommation (et justement, pics = froids).

Après, c'est un choix : investir plus aujourd'hui et moins consommer donc moins de charge mensuelles ou investir moins et supporter des charges supérieures (en devant subir les augmentations...).

Les 2500 ou 3000 euros sont totalement faux pour une habitation d'aujourd'hui. De plus à vos 420 euros plus vos 150 euros de bois, il ne faut pas oublier l'électricité !! vous savez ce que vous utilisez parfois pour "alimenter" votre ordinateur !!

A savoir qu'une facture avec un PRE est plus proche des 1000/1500 que 2500/3000, quand on calcule on comprends mais apparemment cela semble pas évidemment !! ;)

SO6 a écrit:

Les 2500 ou 3000 euros sont totalement faux pour une habitation d'aujourd'hui. De plus à vos 420 euros plus vos 150 euros de bois, il ne faut pas oublier l'électricité !! vous savez ce que vous utilisez parfois pour "alimenter" votre ordinateur !!

A savoir qu'une facture avec un PRE est plus proche des 1000/1500 que 2500/3000, quand on calcule on comprends mais apparemment cela semble pas évidemment !! ;)

Le 09/12/2009 SO6 a écrit:

...
Pour ma part, nous sommes actuellement à 1300 euros sans compter le chauffage. Nous devrions être entre 2500 et 3000 euros tout compris/an.

Mais nous sommes gros consommateur. Nombreux écrans TV, nombreux ordinateurs (6), piscine avec pompe hivers et été, beaucoup d'éclairage (jardin et maison), le tout quasiment jamais en veille.

c'est là http://www.forumconstruire.com/construire/topic-93581_start-15.php#1195237

Effectivement mais avec 1300 euros sans le chauffage je comprends pourquoi la note est salée au final.....

alexandre , je me pose exactement les memes questions sur le chauffage que toi pour une maison de 150M2 (dont séjour de 70m2 sous rampant (6m))

1ère alternative : chauffage au sol par Pac air /eau a priori autour de 18-20000 euros tout compris (gainage +chape + pac)
2ème alternative : chauffage au sol electrique = 8-9000 euros

j'estime à 500 euros de diférence annuelle le cout du chauffage (1200 euros de conso electrique contre 700 euros de consomation + entretient en tout genre) pour la pac ) il faudra donc environ 20 ans pour amortir le matériel......

dur de faire un choix si un jour on souhaite changer mais a court terme ça laisse songeur.....

Tiens Alhadorian !

Que le plancher chauffant soit pour moi d'un piètre intérêt pour vous à Marseille sauf à la limte pour votre grand hauteur sous plafond, il se justifiera encore moins dans des chambres.

alhadorian, j'aurai sensiblement la même maison. 155 m2 plein pied avec séjour de 61 m2 + mezzanine sous rampant de 6 m. Pièce de vie plein sud avec grande ouverture. Isolation laine de roche 100 mm système optima dans les murs et 250 mm pour combles et le rampant. Par contre je prends l'option plancher chauffant que pour le séjour car de simples convecteurs suffiront dans les chambres car on ne chauffe pratiquement pas (18 degrés environ ).
De tous les systèmes c'est le seul qui me permettra d'avoir une température confortable au salon du fait de grands volumes de cette partie de maison.

J'ai pas encore le devis mais je pense m'en tirer pour 3700 euros pour la partie séjour et quelques centaines d'euros pour la partie nuit tout electrique. Je n'aurai ni abonnement au gaz, ni d'entretien annuel.
Avec le delta économiser par ce mode de chauffage, je pense renforcer l'isolation, installer une VMC double flux et dans quelques temps peut-etre ajouter un poele à bois pour les journées les plus froide.

alhadorian, j'aurai sensiblement la même maison. 155 m2 plein pied avec séjour de 61 m2 + mezzanine sous rampant de 6 m. Pièce de vie plein sud avec grande ouverture. Isolation laine de roche 100 mm système optima dans les murs et 250 mm pour combles et le rampant. Par contre je prends l'option plancher chauffant que pour le séjour car de simples convecteurs suffiront dans les chambres car on ne chauffe pratiquement pas (18 degrés environ ).
De tous les systèmes c'est le seul qui me permettra d'avoir une température confortable au salon du fait de grands volumes de cette partie de maison.

J'ai pas encore le devis mais je pense m'en tirer pour 3700 euros pour la partie séjour et quelques centaines d'euros pour la partie nuit tout electrique. Je n'aurai ni abonnement au gaz, ni d'entretien annuel.
Avec le delta économiser par ce mode de chauffage, je pense renforcer l'isolation, installer une VMC double flux et dans quelques temps peut-etre ajouter un poele à bois pour les journées les plus froide.

alexandre je suis dans le meme cas !!! "maison provençale 13" pour mon post.

le plombier me dit que a installer un plancher chauffant hydrolique ou electrique autant l'installer partout sauf dans les salles de bains puisque je suis en plein pied...??

tu mets des convecteurs dans les chambres ? style seche serviette ? quel type ??? cela fait une grosse différence au niveau du coup ?

mon isolation : parpaing + 120 de gr 32 + 300 de laine de verre sous rampant + comble sauf si le prix de la ouatte s'en rapprochera a voir


mais chut isaac lit la conversation il va me gronder....

Le souci : en tout electrique :adieu le changement si dans 10 ans le solaire fonctionne bien et est super rentable, pas d'effet rafraichissant non plus dans ma région ça pourrait etre interressant.
l'avantage est le prix indéniablement plus pas pour l'instant, pas d'entretient et peu de casse probable

je suis également tenté par un poele a bois en complément et agrément

la vmc double flux est elle vraiment perninente dans une région chaude j'ai cru comprendre que non ? une hygro B suffirait-elle ?

Le fait de ne pas mettre de plancher chauffant dans les chambres me permets de mettre du parquet flottant monté par mes soins et m'évite le carrelage qui est pas donné à la pose. De plus avec de simple convecteur voir des rayonnants l'économie est alors importante car il faut compter 150 euros par chambre, nos besoins en chauffage sont très limité dans le coin nuit.
Pour ce qui est du rafraichissant, j'ai lu beaucoup de gens déçu par lc système qui génère de la condensation et ce n'est pas franchement convaincant. Au pire je mettrai une clim d'appoint avec un split si les besoins s'en font sentir.

Pour la vmc double flux, je ne sais pas si cela est interessant dans nos régions mais cela permet de baisser sensiblement la facture chauffage d'après les infos que j'ai pu lire. A faire confirmer par des spécialistes.....

salut

quand vous dites 35 euro le m2 pour un plancher chauffant electrique

apres faut rajouter quoi ? parceque la chappe elle est compris dans la maison apres non ?

parceque moi mon devis comprend (je sors mes devis et je site ce que je vois . meme si c'est pas trop clair pour moi )

-plancher isolant sur vide sanitaire
-plancher 20+4 sur partie habitation

apres je pense qu'il y a des norme sur la façon de faire

parceque si on me dit que ça coute seulement 35 euro le m2 ben je vais pas hesiter longtemps

personne n'a de vrai devis ?

jerome

Bonjour , alors pour moi , je vais mettre du plancher électrique dans toute la maison, je suis aller voir un revendeur et il me propose cela : plancher REHAU sur 140 M2 avec 8 thermostats pour un prix de 3000 euros .
Ce devis date d'un an donc rajouter 5% environ ..ce qui donne 22.5 euros/M2 environ...voilà

Bonjour,

alhadorian a écrit:

Le souci : en tout electrique :adieu le changement si dans 10 ans le solaire fonctionne bien et est super rentable

Pas besoin d'attendre 10 ans. C'est déjà le cas et l'installation de Locaterre est là pour le prouver.

S06 a écrit:

De plus à vos 420 euros plus vos 150 euros de bois, il ne faut pas oublier l'électricité !! vous savez ce que vous utilisez parfois pour "alimenter" votre ordinateur !!

E toi, tu sais encore lire....

locaterre a écrit:

420 € par an pour nous (+150 € de bois) pour tous nos usages electriques.

420 €/an, c'est pour tous nos usages electriques, c'est avec TOUT notre materiel : TV les 5 PC (le mien consommant 22 W), plaques et four electriques, lave vaisselle quotidien, et mes deux machines à laver par jour, etc... et c'est abonnement comrpis....Bon je ne chauffe ni la piscine ni mon jardin....150 € de bois, c'est l'appoint pour le chauffage et l'ECS, le reste ayant couvert par le solaire....et j'habite pas dans le 06!!!!

misspiper a écrit:

Déjà il faut pouvoir investir 10 K€ de plus quand on est un peu ric-rac sur le budget.

Je sais bien, mais il y aussi un moyen de réduire les couts d'un plancher hydrau, c'est de le poser soit même. Perso, le notre sans chape, nous a couté si l'on ne compte pas l'isolant (qui doit être le même que celui d'un plancher electrique) environ 15 €/m2 posé par nous mêmes....

Cee que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi autant de gens ayant un plancher electrique chauffant investissent dans un poele après le premier hiver de fonctionnement ???? Sans compter ceux qui témoignent sur ce forum et s'alarment de leur factures EDF....1000/1500 € de facture EDF aujourd'hui (et encore souvent avec un appoint pour poele ou insert) et combien demain??
A+

locaterre a écrit:

150 € de bois, c'est l'appoint pour le chauffage et l'ECS, le reste ayant couvert par le solaire...

Tu n'as pas d'appoint électrique pour l'ECS ?

NON

Curieux.

locaterre a écrit:

Cee que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi autant de gens ayant un plancher electrique chauffant investissent dans un poele après le premier hiver de fonctionnement ???? Sans compter ceux qui témoignent sur ce forum et s'alarment de leur factures EDF....1000/1500 € de facture EDF aujourd'hui (et encore souvent avec un appoint pour poele ou insert) et combien demain??
A+

Ok, cela fait une différence de 500€ par rapport au chauffage électrique.
Il faut quoi, 20 ans pour amortir ....
Puis tu as mal à comprendre : que l'on ai envie d'une flambée de temps en temps et l'utiliser pendant les fortes gelées qui durent ... 15 j /an.

Citation:

k, cela fait une différence de 500€ par rapport au chauffage électrique.

Qu'est-ce qui a une différence de 500 €?? Pour mà maison, avec un chauffage et de l'eau chaude sanitaire electrique pour chauffer 155 m2, la facture electrique ne serait pas de 1000 €...pas sous mon climat en tout cas.

Citation:

fortes gelées qui durent ... 15 j /an.

cela dépend où??? Pas chez moi en tout cas.. Les voisins qui ont mis des planchers electriques chauffent essentiellement au bois, le plancher venant en renfort les jours les plus froids. Et ils brulent 3 fois plus de bois que nous.

Ensuite, chacun fait ses choix selon ses priorités...
A+

locaterre a écrit:

misspiper12 a écrit:

Ok, cela fait une différence de 500€ par rapport au chauffage électrique.

Qu'est-ce qui a une différence de 500 €?? Pour mà maison, avec un chauffage et de l'eau chaude sanitaire electrique pour chauffer 155 m2, la facture electrique ne serait pas de 1000 €...

Eh justement... Avec une isolation performante comme la tienne, des apports solaires passifs intéressant et de l'inertie, tu n'en serais pas loin.

Citation:

Curieux.

Quoi??? Mettre une sonde electrique dans un SSC est une connerie energétique et ne sert à rien...Alors pourquoi, curieux???

Citation:

Eh justement... Avec une isolation performante comme la tienne, des apports solaires passifs intéressant et de l'inertie, tu n'en serais pas loin.

Ah oui...Tu connais mieux mes besoins énergétiques que moi...De mieux en mieux!!! Alors, désolé de te contredire une fois de plus mais non....l'isolation ne joue pas sur l'ECS (et 5 personnes à la maison) et chez moi, il ne fait pas soleil tous les jours....même avec une grande inertie, tu couvres pas les deperditions d'une maison plus de 12 heures en hiver...et encore s'il ne fait pas trop froid.

Vous me faites rire, habitants du sud avec votre inertie...


Alors, désolé Isaac, mais je connais bien ma maison et mes besoins en electricité.

Et mes voisins ont bientot fini de bruler leur 8 stères de bois (pour le coup, ils ont consommé 4 fois plus de bois quee nous)...en plus de leur plancher chauffant electrique...
A+

Bin alors c'est qu'il fait bien plus froid chez toi que chez moi.

Arrête de dire des trucs juste pour essayer de faire passer les gens pour des idiots : bien sûr que les consommations ECS ne sont pas réduites grâce à l'isolation de la maison !!!

locaterre a écrit:

Quoi??? Mettre une sonde electrique dans un SSC est une connerie energétique et ne sert à rien...Alors pourquoi, curieux???

C'est une sécurité qui ne t'oblige pas à utiliser le poêle à bois ! Cela peut servir !!!

Citation:

C'est une sécurité qui ne t'oblige pas à utiliser le poêle à bois

Cela t'oblique à chauffer plus de la moitié du ballon d'hydroaccumulation...de 1000 l!!!! En 2 ans et demi, cela n'a jamais posé de problème.

Citation:

Bin alors c'est qu'il fait bien plus froid chez toi que chez moi.

Tu as l'air de le découvrir Seuil BBC a Toulouse : 45 kWh/m2.an. Seuil BBC chez moi : 65 kWh/m2.an
A+

Sur ton site tu renseignes tes besoins en chauffage : 4300 kWh, soit 430 €/an sur une base de kWh électrique.

C'est pas ça ?

Et oui, enfin 4360 kWh/an - Rajoutes mes 420 € de consommation electrique et la consommation pour l'ECS et tu verras que l'on est au dessus de 1000 €...

Mais, ma maison est comme tu l'ecris super isolée, au dessous des besoins en chauffage RT2005...Alors quels conseils cela va-t-il permettre de donner à des personnes qui vont avoir des maisons isolées RT2005???
A+

Très juste.

Oui je me doutais bien qu'il manquait l'ECS.

Pourquoi le besoin n'apparait pas dans ton étude thermique ?

Combien 3500 kWh ?

Les consommations domestiques, on s'en fout, car elles n'ont rien à voir avec l'isolation ni la conception du bâtiment.