SAT - IP : La fin du grade 3 sat et du coax pour bientôt !

Bonsoir,
ce n'est pas MA solution, mais une solution que je crois d'avenir. Si tu as bien tout lu depuis le début, alors tu dois pouvoir répondre toi-même à ta question ;)
En fait, il ne s'agit pas d'une offre internet, mais simplement de réception et diffusion de programmes TV ou HDTV via satellite.
Pour l'internet, il faut peut-être regarder du coté des clefs 3G ou 4G. Pour le téléphone, et bien le portable si ça passe, et laisser tomber le fixe. La TV via la solution dont il est question permet de recevoir plusieurs chaines simultanément en ne passant qu'un seul câble (en solution Unicable ou IP-LNB). Il n'y a pas de compression comme pour la TV/IP (image plus nette), et sa ne bouffe pas la bande passante ADSL pour ceux qui sont éligibles.
Reste aussi les solutions de réception internet via Sat, mais je crois me souvenir que c'est très cher. Les forfaits mobiles doivent être plus intéressants, si ça passe....

Bonjour,
j'ai bien compris que cela n'était votre solution, pas de soucis, d'ailleurs il ne me semble pas avoir indiqué cela...

Cependant, j'ai bien parlé de «tv over ethernet» (donc sous réseau local, privé) et non pas d'Internet.
Quand à la bande passante dont je parle, je parle de la bande passante des câbles installés dans la maison, pas de la bande passante de réception Internet, c'est différent.

La problématique d'un système satellite passant par un câble RJ45, vient de la limitation de la bande passante limitée de ce câble (à savoir que sat>ip ne preconise pas de câble de grade x ou y), donc potentiellement en cat 5.
L'avantage du système est donc de ne faire diffuser que quelques programmes demandés par les «clients» (tv, ordi, tablettes...) donc une bonne dizaine peut-être, au lieu de tous les programmes à la fois.
(Du moins pour ce que j'ai compris, seul l'Allemagne communiqué davantage sur cette techno et l'allemand n'est pas mon fort»

Concernant la tv, si compatible dlna, celle-ci va chercher des infos à travers ip, je parle bien d'infos volontairement, car cela peut être des applis comme Skype, etc... (le cas de la mienne)

Donc le dernier matériel proposé au dessus doit être un server/décoder intègré qui fait passer le programme demandé au travers d'un câble ip au lieu de câble dvbs... l'avantage est alors d'avoir la tv sat sans passer d'à câble sat, par contre, on ne bénéficie plus du décoder intégré à la tv pour la gestion multiprogramme.

Ce qui donne des avantages/inconvénient à cette techno, il faut cerner son besoin je pense au préalable

Ma réponse était pour Blucory, désolé Bio-eco-19. Je n'avais pas encore la tienne d' affichée...

Bonjour Downrider,
si je comprends bien la transformation du signal Satellite en signal IP, avec un boitier à 161 euros, c'est toute la différence entre une installation triple play Legrand à 831 euros sans signal Sat et une installation "Optimum" à 2050 euros chez le même fournisseur ?
donc 1219 euros de différence pour un boitier qu'on trouve à 161 ? oups ?

Ils se font plaisir chez Legrand dis donc...

tilleul a écrit:

Bonjour Downrider,
si je comprends bien la transformation du signal Satellite en signal IP, avec un boitier à 161 euros, c'est toute la différence entre une installation triple play Legrand à 831 euros sans signal Sat et une installation "Optimum" à 2050 euros chez le même fournisseur ?
donc 1219 euros de différence pour un boitier qu'on trouve à 161 ? oups ?

Non, c'est différent. En effet, dans la solution Legrand, il s'agit de faire transiter le signal SAT non pas sur du Coax, mais sur du RJ45 CAT GRAD 3 SAT.
Certaines limites à ma connaissance :
- le signal doit être démodulé, et il convient donc de rajouter aux prix que tu évoques celui du démodulateur.
- il n'est pas possible de regarder deux programmes différents sur deux posts différents sans ajouter un démodulateur à chaque fois.
- il n'est pas simple de recevoir le SAT sur son Ipad ou autre ordi
- il faut passer du cable RJ45 GRAD 3 SAT, dont les performances sont bien moindres que du coax pour véhiculer du SAT.

Le gros avantage du SAT-IP, c'est qu'on a uniquement un signal DATA qui circule sur RJ, donc un cable CAT6A est largement suffisant, mais on peut aussi utiliser de la fibre, du Wifi etc... Encore pleins d'autres avantages déjà listés plus haut, et sur lesquels je ne reviens pas ;)
Bien entendu, le tarif est également bien plus en faveur de la solution SAT-IP, ce qui renvoie selon moi les solutions via GRAD 3 SAT obsolètes, tout en permettant la convergence entre le tertiaire et le domestique.

[quote="Downrider"]

tilleul a écrit:

Certaines limites à ma connaissance :
- le signal doit être démodulé, et il convient donc de rajouter aux prix que tu évoques celui du démodulateur.
- il n'est pas possible de regarder deux programmes différents sur deux posts différents sans ajouter un démodulateur à chaque fois.
- il n'est pas simple de recevoir le SAT sur son Ipad ou autre ordi
- il faut passer du cable RJ45 GRAD 3 SAT, dont les performances sont bien moindres que du coax pour véhiculer du ique.

avec du grade 3 , ce n est pas un demodulateur mais un balun qui permet desymetriser et desymetriser le signal
tu peux regarder 2 programmes different , c est quoi ces fausse idee !!?

le grade 3 permet de faiire vehiculer n importe quel signal sur le meme type de cable , c est une question de flexibilite il y a rien de protocolaire la dedans , il n y a. pas de conversionde signal comme dans
vous comparez 2 choses compltement differente

[quote="ultraxa"]

Downrider a écrit:

tilleul a écrit:

Certaines limites à ma connaissance :
- le signal doit être démodulé, et il convient donc de rajouter aux prix que tu évoques celui du démodulateur.
- il n'est pas possible de regarder deux programmes différents sur deux posts différents sans ajouter un démodulateur à chaque fois.
- il n'est pas simple de recevoir le SAT sur son Ipad ou autre ordi
- il faut passer du cable RJ45 GRAD 3 SAT, dont les performances sont bien moindres que du coax pour véhiculer du ique.

avec du grade 3 , ce n est pas un demodulateur mais un balun qui permet desymetriser et desymetriser le signal
tu peux regarder 2 programmes different , c est quoi ces fausse idee !!?

le grade 3 permet de faiire vehiculer n importe quel signal sur le meme type de cable , c est une question de flexibilite il y a rien de protocolaire la dedans , il n y a. pas de conversionde signal comme dans
vous comparez 2 choses compltement differente

Alors je me suis sans doute mal exprimé, mais ce que j'affirmais c'est qu'il te faut systématiquement un "décodeur" dans chaque pièce où tu vas recevoir le SAT. Rien à voir avec le balun, qui permet de récupérer du Coax à partir de ton cable RJ. Le Coax au bout du balun, pour réceptionner du SAT, va devoir se connecteur sur le décodeur SAT (qui est un démodulateur).
Il est de notoriété publique que le Coax permet, pour les fréquences transmises par le LNB (qui permet de convertir les très hautes fréquences des signaux SAT en fréquences bien plus basses, dites intermédiaires), bref, que ce cable Coax permet de véhiculer lesdites fréquences avec un bien plus faible affaiblissement sur des grandes longueurs que du cable RJ45, même en cat 3S.
Avec la solution SAT-IP, les fréquences sont converties directement en signal DATA, et transmises via le réseau informatique. Le signal transmis n'est donc plus analogique, mais numérique. Il n'y a pas de dégradation du signal possible.
Pour la solution traditionnelle, il y a bien conversion d'une très haute fréquence vers une plus basse fréquence, avec au bout un démodulateur.
Je t'invite à lire ceci si tu souhaites plus d'info : https://en.wikipedia.org/wiki/Low-noise_block_downconverter

Ok jene l avais pas compris come cela , autant pour moi

Bonjour Downrider,
Comme je le disais plus haut, nous sommes concernés et intéressés par ce "sat-ip" car nous en sommes au point zéro de l'installation.
Si j'ai bien compris, j'installe mes prises rj45 dans toutes mes pièces comme c'était prévu et je câble tout en cat7 OU 7a (quelle différence ?) plutôt qu'en cat6 (moins passante).
Quand je choisirai mon fournisseur internet sat et que j'installerai ma parabole, j'y mettrai une deuxième tête de type http://www.inverto.tv/products/product.php?section=1&id=264&cat=99 que je relie par un câble coax à un serveur de type http://www.inverto.tv/products/product.php?section=2&id=242%29 d'où partiront mes câbles cat7 destinés aux tv.
Merci de me dire si c'est bon jusque là.

Bonjour a tous

Oui ce genre de système est peu etre l'avenir, mais attention avant de vous lancer la dedans :

Le petit boiter inverto joue ici le rôle de démodulateur, on le relie a la parabole via 4 cable SAT. Ensuite le boitier permet de diffuser 4 programmes différent sur votre réseau ethernet gigabit.

Attention car ce modele de boitier ne permet de recevoir que les chaine gratuites, diffusé sans aucun cryptage. Donc exit les chaine française, a part ARTE peu etre et une ou deux exception.

Ce boitier ne comporte pas de d'emplacement pour pouvoir insérer une carte, donc que ce soit les chaine TNTSAT ou tout autre chaine issue d'un bouquet payant ne pourront être recu. !!!, peut etre que d'autre modele sortiront avec des emplacement pour des cartes, mais il faudra ensuite que soit compatible avec la france...

Pour moi ce systeme a quand meme beaucoup plus de limite que le coax.

bluecory a écrit:

Bonjour Downrider,
Comme je le disais plus haut, nous sommes concernés et intéressés par ce "sat-ip" car nous en sommes au point zéro de l'installation.
Si j'ai bien compris, j'installe mes prises rj45 dans toutes mes pièces comme c'était prévu et je câble tout en cat7 OU 7a (quelle différence ?) plutôt qu'en cat6 (moins passante).
Quand je choisirai mon fournisseur internet sat et que j'installerai ma parabole, j'y mettrai une deuxième tête de type http://www.inverto.tv/products/product.php?section=1&id=264&cat=99 que je relie par un câble coax à un serveur de type http://www.inverto.tv/products/product.php?section=2&id=242%29 d'où partiront mes câbles cat7 destinés aux tv.
Merci de me dire si c'est bon jusque là.

Non, si tu pars sur le produit donné en lien, c'est une LNB qui comprends déjà une sortie RJ45, et qui fait le travail de conversion SAT vers IP.
Elle est alimentée via le RJ45 d'après la technologie PoE. Donc, pas besoin de serveur, ni de cable coax.

@ Filou 59 : oui, c'est une limite importante qu'il faut connaitre, en effet, même si la technologie devrait suivre. En ce qui me concerne, je n'ai pas de TV, et je ne la regarde donc pas. Par contre, je voulais trouver une solution simple pour la maison, qui permette de regarder la TV partout et sur de nombreux périphériques compatibles.
Le plus important étant la questions des câbles à passer. Avec le SAT-IP, il semble que le full RJ soit suffisant. Sachant qu'on peut aussi passer de la TNT sur du CAT7A.

Downrider a écrit:

je voulais trouver une solution simple pour la maison, qui permette de regarder la TV partout et sur de nombreux périphériques compatibles.

Il existe deja dans le commerce depuis plusieurs année des recepteurs sat qui permettent de faire ce genre de chose. Relié au réseau ethernet il permettent de diffuser de différente maniere le flux.

ce sont des demodulateur sous Linux, certains meme commence a sortir sous XBMC.

Mais bon je comprend tout a fait ce que tu recherches et c'est logique. Moi j'ai préféré garder le coax pour la TNT et le SAT, c'est surrement moins souple d'un point de vue affectation de prise puisque figée mais plus souple et plus performant sur d'autre aspect

Ceci dit, mettre en place du coax n'a pas un cout énorme et laisse le libre choix d'affectation coax ou RJ alors qu'à l'inverse, ne mettre que du RJ ne permet plus de passer par le coax.

bio_eco_19 a écrit:

Ceci dit, mettre en place du coax n'a pas un cout énorme et laisse le libre choix d'affectation coax ou RJ alors qu'à l'inverse, ne mettre que du RJ ne permet plus de passer par le coax.

Si tu veux pourvoir regarder la TV à de multiples endroits, alors si, cela va te revenir cher de passer autant de cables Coax que nécessaire (et de démodulateurs à chaque fois).
Mon cas est un peu à part, car j'ai quand même passé près de 2km de câbles RJ pour plus de 60 points d'utilisation (la maison est grande). Tous ne seront pas utilisés en même temps, mais cela permet plus de flexibilité dans l'aménagement des pièces. Bien souvent, l'usage du Coax ne se fait qu'à un seul point, et fige pour le coup les choses.
Même si comme le dit Filou59, il existe des solutions pour redistribuer le SAT sur le réseau que j’ignore (en particulier, j'ai du mal à voir comment ou pourrait regarder plusieurs chaines différentes ainsi). Les produits permettant ce genre de choses ne gèrent souvent que 2 TV au maximum, et pour la seconde, il faut un boitier en plus. Mais je ne prétends pas tout connaître, loin s'en faut ! ;)

Merci pour ce post. Je vais fouiller les liens pour voir si je trouve l'appareil miracle (DVB-S/S2 et DVB-T, voir DVB-C)

Bonjour,

Topic très intéressant !

Je rêve d'un serveur Sat -> IP comme ceci :
- Sat par une entrée fibre optique : il existe des LNB optique
- Circuit tuner adapté de sorte que seule une entrée optique soit nécessaire (pas de multi-prises coax, pas la peine, un seule fibre peut transporter tout le spectre sat et toutes les configs possibles).
- Sortie RJ45 (1 ou plusieurs) pour alimenter le routeur de la maison et ainsi distribuer via Ethernet les chaines SAT.
- 1 ou plusieurs entrées CAM pouvant décrypter plusieurs chaines chacunes (ce foutu CI+ en principe empêche la distribution de signaux déchiffrés sur un réseau).

Avantages :
- On se passerait ainsi dans la maison des câbles coax, un réseau ethernet en étoile suffirait pour la convergence TV / Internet / SAT.
- Pas besoin de boitier demod : une télé avec entrée Ethernet et client adapté (par exemple une appli sous Android) suffirait pour recevoir TOUT.

Toutes les technos existent, manque plus qu'à développer le serveur et l'appli cliente.

PS : de là à imaginer que ce serveur soit intégré à la gateway FAI, et qu'en plus elle fasse office de NAS avec plusieurs emplacements pour disque durs (après tout la freebox V6 révolution embarque un disque dur et fait office de NAS, alors pourquoi pas généraliser le concept avec plusieurs disque durs), et là vous avez mon device idéal !!!