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[91] Maison Baticonfort à Montgeron

Récit de construction de Tullius - 9 messages - Affiché 1.411 fois

Présentation du projet :


Bonjour,

cela fait 2 ans que nous avons entamé les démarches pour devenir propriétaires d'une belle maison neuve.

Il nous paraît important de faire partager ceci, afin d'éclairer des personnes souhaitant s'investir dans la construction sur tout un tas de points, et de répondre peut être à un certains nombre d'interrogations. Je pense qu'il faut encourager ces initiatives car elles sont intéressantes financièrement et écologiquement !


Ce projet est en cours de réalisation :
- Signature du compromis terrain en juillet 2018
- Dépôt de 3 permis avec Baticonfort novembre 2018 et février 2019 (Mairie pointilleuse dirons nous).
- Acceptation du permis 1er Avril 2019
- Début du chantier le 11 septembre 2019.

A ce jour en mai 2020, hors d'eau, hors d'air et cloisons intérieures posées. Nous attendons de savoir à quelle date approximative nous allons être livrés. La période actuelle n'aidant pas à la visibilité.

Nous avons donc choisi Baticonfort en aillant comparé 4 constructeurs :
- Maisons Delmas, MTLF, Le Pavillon Français et donc Baticonfort.

Très rapidement nous avons réduit cette sélection à 2 : MTLF et Baticonfort. Clairement les deux les plus clairs et qui n'essayaient pas de nous entourlouper avec des "Astuces du commercial technicien".

Ensuite le choix définitif s'est porté sur Baticonfort pour les raisons suivantes :
- Dossier bien travaillé en amont avec la commerciale. Devis de première approche clairs et détaillés.
- Le beton cellulaire qui est pour nous un avantage non négligeable, et c'est un point fort que aucun autre n'avait.
- Le chef de travaux, qui lors d'une visite de terrain m'a expliqué de façon claire. Et c'est rare (dans le travail en général) de tomber sur quelqu'un que l'on voit honnête et très compétent. Ça rassure beaucoup.

- Nous avions une connaissance de connaissance qui avait fait appel à eux et qui n'avait pas eu de couac particulier avec eux.

Jusqu'à présent toute la partie réalisation s'est déroulée sans problème de grande importance. Un ou deux petits écarts avec le prévu initial, mais qui restent très superficiels et qui doivent être corrigés prochainement. Le timing d'avancement fut bon jusqu'à la mise hors d'eau en décembre. Puis un petit coup de mou entre début janvier et mi février (seulement le hors d'air). Et ensuite ça a repris et est arrivé le confinement. Les travaux ont continué de façon plus que raisonnable par rapport à la période.

En cas de problèmes ou autre, ils ne font pas les morts et sont réactifs. Ils répondent au téléphone, régulièrement. Cela rassure vraiment.

La partie qui fut difficile pour nous fut surtout en amont de la réalisation :
1- Pour déposer le permis de construire, nous avons eu quelques échanges dont nous étions mécontent avec le coté commercial. Disons qu'il faut être attentif et être aidé également si l'on ne sait pas où on va. Sinon on peut vite perdre 10k€ sur le chemin. Mais je ne donnerai pas de détails en public. Si certains veulent en savoir plus je pourrais répondre.

Sachez juste que ces problèmes ont eu des solutions. Et que si nous sommes allés au bout, c'est que nous pensons que c'est le jeu et que des compromis ont été faits de chaque coté. La partie réalisation notamment avec le chef de travaux nous permettait de faire confiance. A ce stade, nous pensons avoir fait le bon choix.

2- Le permis de construire avec la mairie (nous étions prévenus, mais même en sachant cela fut une surprise) :
- 2 RDV avec l'architecte conseil + un instructeur en amont du projet pour que celui ci corresponde à l'attendu. Sur lequel on nous dit que seul les gardes corps sont à changer. Pour au final nous dire que le projet est trop loin de la vérité et nous dire que ça ne passera jamais.

- 1 RDV avec le responsable de l'urbanisme + un instructeur, et 4 nouvelles propositions pour au final un oui car on avait déplacé une fenêtre de 5 cm sur la gauche !!


Je mettrai prochainement quelques photos avec les dates pour détailler le projet jusqu'à maintenant. En espérant une fin de construction pour l'été et à l'image du début.

Et puis ensuite, viendra le temps des travaux !!! Cuisine, Salle de Bain, Peintures, Terrasse, Clôture !

Le récit de la construction :

 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Saint Denis
Bonjour. Je suis interessée par ce constructeur. Etes vous toujours satisfait?
Niveau prix ils sont dans la fourchette haute ou la moyenne?
Mon récit de construction:
http://shya.forumconstruire.com

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 3 ans
 
Tullius Picto info Auteur du sujet
Nouvel Aviseur Env. 10 message Essonne
fatimyoufa a écrit:Bonjour. Je suis interessée par ce constructeur. Etes vous toujours satisfait?
Niveau prix ils sont dans la fourchette haute ou la moyenne?


Bonjour,
il est difficile de répondre à vos questions.

Pour la fourchette de prix tout d'abord, nous avons comparé 3 constructeurs "semblables". C'est à dire que nous ne nous sommes pas renseignés (ou très brièvement) pour un architecte.
Egalement, nous n'avons pas sollicité les enseignes de type maison pierre ou maison phénix.

Tout ce que je peux dire c'est que le prix me paraît cohérent. Nous ne l'avons pas trouvé si cher en comparaison avec les autres, ni peu chers. Le béton cellulaire faisait que nous avons toujours mis ce constructeur en avant. Apres si ce matériel est 3x moins cher que la brique, peut-être que nous nous étions fait arnaqués.

Dans la phase commerciale, il y a eu des couacs. Je pense qu'une grande vigilance sur chaque détail sera à avoir de votre côté. Demandez bien à ce que l'étude de sol soit bien prise en compte avant devis final. Ils nous ont trimballé la dessus une fois qu'on etait déjà quasiment engagés.
Également on a repéré une autre entourloupe. Dans les devis, la viabilisation du terrain était toujours indiquée. Elle a disparue en meme temps que l'arrivée du terrassement définitif en nous disant que cela était la même chose (Et non ca ne l est pas).

Pour le côté satisfait, on l'est toujours du côté de la qualité de la réalisation (ce qui reste le plus important je trouve).

A noter que depuis mon message, il y a eu peu d'avancées. On nous a donné des dates non respectées. Livraison annoncée fin juillet en date de début juin. Uniquement la chape faite depuis. Il manque le carrelage, les équipements, le crepis, la pose d'un drain sur les fondations, une modification sur la toiture attendue depuis janvier et la pose de puisards et d'une cuve. Et le branchement au réseau Télécom / edf / eau.
Il y a eu les vacances et août... mais si fin septembre la livraison n'est pas faite, les dates annoncées auront été explosées et nous ne serons clairement pas satisfaits.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Seine Saint Denis
Merci pour votre retour.

Pour la fourchette de prix tant que ça reste correct ça me va. Je n'ai pas contacté maison pierre et est éliminé maison phénix. 

Pour la vigilance ça vaut pour tous les constructeurs, je l'ai bien compris en parcourant le forum et j'ai entrepris les démarches pour adhérer à l'AAMOI.
Le béton cellulaire est en effet un avantage. J'aimerais une maison de 110-115m2 avec garage accolé pour 155-160k€ (hors finitions et frais annexes) pensez vous que c'est possible chez eux?

Oui l'étude de sol c'est une chose sur laquelle je ne rigolerez pas et je veux qu'elle soit faite avant signature du CCMI pour chiffrer les fondations correctement et éviter les avenants illégaux et abusifs.

Dommage pour les retards, ça fait partie des aléas mais si la qualité est là c'est déja une(très) bonne chose.
Tullius a écrit:
fatimyoufa a écrit:Bonjour. Je suis interessée par ce constructeur. Etes vous toujours satisfait?
Niveau prix ils sont dans la fourchette haute ou la moyenne?


Bonjour,
il est difficile de répondre à vos questions.

Pour la fourchette de prix tout d'abord, nous avons comparé 3 constructeurs "semblables". C'est à dire que nous ne nous sommes pas renseignés (ou très brièvement) pour un architecte.
Egalement, nous n'avons pas sollicité les enseignes de type maison pierre ou maison phénix.

Tout ce que je peux dire c'est que le prix me paraît cohérent. Nous ne l'avons pas trouvé si cher en comparaison avec les autres, ni peu chers. Le béton cellulaire faisait que nous avons toujours mis ce constructeur en avant. Apres si ce matériel est 3x moins cher que la brique, peut-être que nous nous étions fait arnaqués.

Dans la phase commerciale, il y a eu des couacs. Je pense qu'une grande vigilance sur chaque détail sera à avoir de votre côté. Demandez bien à ce que l'étude de sol soit bien prise en compte avant devis final. Ils nous ont trimballé la dessus une fois qu'on etait déjà quasiment engagés.
Également on a repéré une autre entourloupe. Dans les devis, la viabilisation du terrain était toujours indiquée. Elle a disparue en meme temps que l'arrivée du terrassement définitif en nous disant que cela était la même chose (Et non ca ne l est pas).

Pour le côté satisfait, on l'est toujours du côté de la qualité de la réalisation (ce qui reste le plus important je trouve).

A noter que depuis mon message, il y a eu peu d'avancées. On nous a donné des dates non respectées. Livraison annoncée fin juillet en date de début juin. Uniquement la chape faite depuis. Il manque le carrelage, les équipements, le crepis, la pose d'un drain sur les fondations, une modification sur la toiture attendue depuis janvier et la pose de puisards et d'une cuve. Et le branchement au réseau Télécom / edf / eau.
Il y a eu les vacances et août... mais si fin septembre la livraison n'est pas faite, les dates annoncées auront été explosées et nous ne serons clairement pas satisfaits.
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Essonne
Bonjour, nous faisons construire aussi avec Baticonfort, nous en sommes en ce moment aux cloisons (le hors d'air est ok) et je dois dire que nous avons pour le moment les mêmes impressions que vous. La phase administrative et permis de construire a été très houleuse ! Notre commerciale Mme Pascal est partie juste après la signature du CCMI et nous nous sommes retrouvés à devoir faire nous même le permis et rattraper les différentes boulettes...finalement nous avons déposé le permis avec un mois de retard. Depuis je dois dire qu'ils sont assez pro, ils ont ouvert le chantier en avril pendant le confinement et en 5 mois nous sommes déjà au hors d'air. Le suivi est assez efficace même si cela manque un peu de photos et de messages pour tenir au courant de l'avancée. Ils sont assez commerçants et arrangeants.Le terrassier lui aussi fait un super boulot ! Nous regrettons simplement le manque de "catalogue d'options" qui peuvent s'offrir à nous car je pense que nous avons oublié beaucoup de choses et c'est quand meme eux les pros, si ils avaient une liste d'options à proposer ca pourrait non seulement nous donner des idées et nous éviter des oublis qui peuvent être important mais ca leur ferait du chiffre en plus ! (exemple : douche à l'italienne, wc suspendu, spot encastrable, prise extérieure, arrivée d'eau extérieure etc...)
En tout cas bon courage pour la suite du chantier que je vais suivre de près, j'espère que les délais ne seront pas trop allongés pour vous...
Messages : Env. 10
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Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Essonne
Bonjour,

Je peux peut-être vous aider à y voir plus clair, pour notre part nous avons opter pour le modèle turquoise (113m2 surface plancher), et avec les options choisies (pompe à chaleur, douche à l'italienne, toilette suspendue et menuiseries alu) nous en sommes à 162 000€ de maison. Somme à laquelle il faut ajouter les travaux bien entendu.
Elle est un bon compromis même si nous aurions préféré le modèle Jade mais qui était impossible à implanter sur notre terrain.
Elle offre 4 chambres de taille moyenne (entre 9,5 et 12,5) un espace salon/séjour/cuisine ouverte plus que convenable (environ 42m2 sans prendre en compte le couloir vers le garage) et surtout 2 salles de bains (1 salle d'eau et 1 salle de bain plus précisément).

Pour l'étude de sol, notre terrain se situe dans une zone rocailleuse et ils n'ont pas hésité une seule seconde à la faire sans même nous demander notre avis et même avant que le permis soit accepté. Cela voulait clairement dire que si le projet n'aboutissait pas, ils prenaient à leur charge une étude de sol qui finalement ne servirait à rien.
Nous avons trouvé ça très sérieux et honnêtement, peu de constructeurs le propose de façon automatique (un ami a moi qui est passé avec Maisons pierre a justement eu un problème à cause d'une étude de sol non réalisée, il a pris 6 mois dans la vue…).

Enfin pour les délais, ils s'engagent sur 14 mois maximum même si selon eux c'est très rare qu'ils dépassent les 10 mois de construction (hors catastrophe naturelle, ou covid par exemple...). J'ai personnellement 3 collègues qui ont construit avec eux, dont 1 qui a fait construire 2 maisons avec eux et les délais qu'ils m'ont annoncé se situaient entre 6 et 10 mois.

Il faut savoir que pendant le covid, les approvisionnements de matières premières (notamment les carrelages) ont été complètement stoppés (car en provenance d'Europe) et beaucoup de leurs sous-traitants avaient fermés pendant cette période.

A dispo si vous avez d'autres questions.
fatimyoufa a écrit:Merci pour votre retour.

Pour la fourchette de prix tant que ça reste correct ça me va. Je n'ai pas contacté maison pierre et est éliminé maison phénix. 

Pour la vigilance ça vaut pour tous les constructeurs, je l'ai bien compris en parcourant le forum et j'ai entrepris les démarches pour adhérer à l'AAMOI.
Le béton cellulaire est en effet un avantage. J'aimerais une maison de 110-115m2 avec garage accolé pour 155-160k€ (hors finitions et frais annexes) pensez vous que c'est possible chez eux?

Oui l'étude de sol c'est une chose sur laquelle je ne rigolerez pas et je veux qu'elle soit faite avant signature du CCMI pour chiffrer les fondations correctement et éviter les avenants illégaux et abusifs.

Dommage pour les retards, ça fait partie des aléas mais si la qualité est là c'est déja une(très) bonne chose.
Tullius a écrit:
fatimyoufa a écrit:Bonjour. Je suis interessée par ce constructeur. Etes vous toujours satisfait?
Niveau prix ils sont dans la fourchette haute ou la moyenne?


Bonjour,
il est difficile de répondre à vos questions.

Pour la fourchette de prix tout d'abord, nous avons comparé 3 constructeurs "semblables". C'est à dire que nous ne nous sommes pas renseignés (ou très brièvement) pour un architecte.
Egalement, nous n'avons pas sollicité les enseignes de type maison pierre ou maison phénix.

Tout ce que je peux dire c'est que le prix me paraît cohérent. Nous ne l'avons pas trouvé si cher en comparaison avec les autres, ni peu chers. Le béton cellulaire faisait que nous avons toujours mis ce constructeur en avant. Apres si ce matériel est 3x moins cher que la brique, peut-être que nous nous étions fait arnaqués.

Dans la phase commerciale, il y a eu des couacs. Je pense qu'une grande vigilance sur chaque détail sera à avoir de votre côté. Demandez bien à ce que l'étude de sol soit bien prise en compte avant devis final. Ils nous ont trimballé la dessus une fois qu'on etait déjà quasiment engagés.
Également on a repéré une autre entourloupe. Dans les devis, la viabilisation du terrain était toujours indiquée. Elle a disparue en meme temps que l'arrivée du terrassement définitif en nous disant que cela était la même chose (Et non ca ne l est pas).

Pour le côté satisfait, on l'est toujours du côté de la qualité de la réalisation (ce qui reste le plus important je trouve).

A noter que depuis mon message, il y a eu peu d'avancées. On nous a donné des dates non respectées. Livraison annoncée fin juillet en date de début juin. Uniquement la chape faite depuis. Il manque le carrelage, les équipements, le crepis, la pose d'un drain sur les fondations, une modification sur la toiture attendue depuis janvier et la pose de puisards et d'une cuve. Et le branchement au réseau Télécom / edf / eau.
Il y a eu les vacances et août... mais si fin septembre la livraison n'est pas faite, les dates annoncées auront été explosées et nous ne serons clairement pas satisfaits.

Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Tullius Picto info Auteur du sujet
Nouvel Aviseur Env. 10 message Essonne
Pour faire suite et conclure.

La fin des travaux a eu lieu début novembre, pour une fin contractuelle prévue pour le 11 novembre.
Les délais légaux ont été respectés par Baticonfort. Les délais moraux un peu moins.

J'entends par délais moraux les dates successives avancées pour la fin des travaux. Cette date annoncée au début pour l'été, puis septembre, puis début octobre, puis début novembre. Cette information nous était importante à ce moment pour la vente de notre appartement et la prévision des travaux intérieurs à venir. Il fut difficile par moment d'obtenir des réponses à certains appels.

Ce point négatif, reste quasiment le seul sur l'ensemble de la construction.

Sur la construction en est elle même. L'intérieur est totalement conforme. Très propre, pas de réserve dessus. Je donne cet avis avec les yeux d'un simple particulier.
Cet avis est rejoint par les personnes qui ont posé la cuisine. Ils m'ont confié voir régulièrement des maisons neuves, et voir rarement un travail de qualité équivalent, ne voyant aucun défaut apparent. Nous avons eu la surprise de voir quelques fonctionnalités en plus que nous ne savions pas, et d'autres en moins que nous ne pensions pas (pas de porte de cabine de douche par exemple, nous pensions que c'était inclus)

Sur l'extérieur, au début nous n'avons pas eu de chemin d'accès à notre garage promis pour la fin de construction. L'étalement de terres fut laborieux : glaise en surface sur l'avant de maison + niveau du sol 40cm en dessous de l'entrée du garage et porte d'entrée, pas pratique pour rentrer un véhicule. Concernant l'arrière de la maison, le terrassement fut bien réalisé dès le départ.

Nous n'avons pas lâché le morceau et le travail a finalement été fait avec une grande qualité. Cette anecdote concerne le terrassement, mais Baticonfort qui se doit de faire le lien, s'est déresponsabilisé assez rapidement de ce problème, nous invitant à voir ce soucis avec l'entreprise de terrassement.

Pour conclure, nous sommes satisfaits. C'est toujours délicat d'être en période d'attente à certains moment. Très lourd à gérer quand tout s'entrechoque.

Si c'était à refaire, nous recommencerions avec Baticonfort. En gommant quelques naïvetés de notre part lors de la phase commerciale et sur les dates de fin.

1ere phase avant la signature CCMI :

La phase commerciale nous correspondait mieux que la concurrence à nos yeux.

Le chef de chantier est venu conforté ce choix lors de la phase en amont. On sentait une maitrise du sujet et une honnêteté. Ça devrait être la base, mais c'est rare. Donc nous le soulignons. Et au final, nous confirmons cette impression.

Quelques couacs expliqués dans un message précédent. A refaire nous serions plus vigilant. Notamment en prenant le temps plus large lors de la phase notariale pour déposer un permis. Afin de ne pas être pressé et avoir le temps d'être vigilants.

2ème Phase entre le CCMI et début de construction :
Disponibles pour répondre aux questions.
Disponibles pour nous accompagner en mairie pour défendre le dossier.
Phase de mise au point qui s'est bien déroulée.

3ème phase construction :
Rapide, efficace et très professionnel sur le début jusqu'à la mise hors d'air. De septembre à décembre mise hors d'eau pour que vous ayez une idée.
De janvier à novembre ensuite, ce fut plus long. Sur les délais. Après il y a le contexte de 2020 qui est spécial. Nous le savons, mais nous avons été déçus que Baticonfort s'avance sur des dates qui se sont avérées erronées.

A noter que l'ensemble des corps de métiers qui travaillent avec Baticonfort ont fait un beau travail. Carrelage posé parfaitement, maçonnerie aussi, terrassier travail très vite et propre (après levé du malentendu). Je ne les cite pas tous mais je les englobe.

4ème phase après remise des clefs :
Remise des clefs avant les 5%. Je ne sais pas si c'est fait partout, mais en amont de notre projet j'avais lu que non parfois. Avec notamment du chantage sur ces 5 derniers % suivi d'un mutisme des constructeurs.
Cela fait 1 mois et demi et les quelques questions / corrections (finition de l'escalier) ont obtenues réponses et interventions rapides. Le suivi même après la somme totale versée est d'actualité.



Je tenterai de mettre rapidement quelques photos qui sont sur mon téléphone.
En cas de questions particulières, n'hésitez pas à nous envoyer des messages privés, nous répondrons avec plaisir.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
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Photographe Env. 400 message Orsay (91)
Merci pour votre récit
Après 8 ans nous songeons à nous relancer dans la construction.
Et hésitons entre Maison Lelievre qui a donc été racheté (et avec qui nous avions construit), Maison Clairval, Baticonfort (que nous avions contacté en 2013) et peut être un autre
Je m'abonne à votre récit Biggrin
Ras depuis votre dernier message ?
Merci
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Orsay (91)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Tullius Picto info Auteur du sujet
Nouvel Aviseur Env. 10 message Essonne
Bonjour,
depuis la réception des travaux, nous avons découvert une sorte de malfaçon.

La plomberie dans l'ensemble n'a pas été faite de manière consciencieuse.
- WC du haut et du bas non centrés dans la pièce.
- Meuble salle d'eau non centré également (sur 1m20 de largeur de pièce).
- Le lave main installé ne peut s'ouvrir complètement en eau chaude car il touche la cloison.
- Les 2 robinets extérieurs d'eau frottent la gouttière lorsqu'on l'ouvre.

Mais surtout, les tuyaux d'arrivées d'eau ne sont pas attachés dans les murs. Ce qui occasionne des coups de béliers non négligeables lorsqu'on ouvre et ferme les robinets. (Quasi tous)

Le gros problème à relever que l'on constate, c'est surtout le mutisme total de baticonfort. Nous avions constaté ce problème très peu après la remise des clefs. Problème balayé par Baticonfort dans un premier temps. Leur justification était "Certaines arrivées d'eau n'étant pas raccordées, il y a de l'air dans les tuyaux". C'était en novembre.

En janvier, tout était raccordé et le problème persistait. On a eu des promesses d'interventions jamais réalisées. Plus récemment, on a insisté : Par téléphone, mail, sms. Pour finalement râler plus fort (on a commencé à parler de notre assistance juridique). Nous avons eu une date d'intervention, et puis plus de nouvelles une fois celle ci non respectée. Aucune réponse au téléphone. Nous pourrions appeler d'un autre numéro comme nous l'avons fait certaines fois pendant le chantier. Mais si c'est pour avoir une fausse date dans le but de repousser l'échéance, nous n'en voyons pas l'intérêt. S'ils ne veulent pas répondre, c'est une réponse en sois.

Alors conformément aux conseils de notre assistance juridique, cette semaine fera l'objet d'un AR, et semaine d'un rendez vous avec un expert pour estimer le coup des modifications (Un plombier m'a parlé de casser les cloisons pour attacher les tuyaux...).

C'est dommage d'en arriver là, et je m'interroge sur les intérêts qu'ont Baticonfort de ne pas respecter ses engagements. Car ceux ci devront être respectés dans tous les cas, et ça transforme un un client initialement satisfait en mécontent.
Lorsqu'on voit le nombre de questions en privé que l'on a sur le constructeur, que ce soit des amis, des voisins, des artisans (plusieurs de nos amis sont interessés par la construction...)

Cela laisse perplexe et on a vraiment l'impression que pour tenter peu ils sont prêts à perdre (ou plutot ne pas gagner) beaucoup. Est ce leur intérêt, c'est à eux d'y répondre. Est ce professionnel ? Pas selon nous.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans

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Tullius Auteur : Tullius
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRIle de FranceEssonne Montgeron Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Label énergétique : RT2012
Surface habitable : 165m² (7 pièces)
Superficie terrain : 600m²
Type de constructeur : Constructeur
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Baticonfort - Ile de France
Ris orangis (91)
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